Ladang Tuhan Baru
Selamat datang kepada sesama saudara Kristen dan saudara lain iman. Mari kita saling kenal dalam suasana bersahabat.
Ladang Tuhan Baru
Selamat datang kepada sesama saudara Kristen dan saudara lain iman. Mari kita saling kenal dalam suasana bersahabat.
Ladang Tuhan Baru
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

Ladang Tuhan Baru

Forum Komunitas Kristen
 
IndeksIndeks  Latest imagesLatest images  PencarianPencarian  PendaftaranPendaftaran  LoginLogin  

 

 Tanya ke muslim: Dosa dan akhirat

Go down 
+3
striker
Raihan Danielsan
samiaji
7 posters
Pilih halaman : Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Next
PengirimMessage
striker
Perwira Menengah
Perwira Menengah
striker


Jumlah posting : 1393
Join date : 03.02.11

Tanya ke muslim: Dosa dan akhirat  - Page 5 Empty
PostSubyek: Re: Tanya ke muslim: Dosa dan akhirat    Tanya ke muslim: Dosa dan akhirat  - Page 5 Empty11th April 2011, 10:07

samiaji wrote:
striker wrote:

(Q.S. Lukman: 13)
Dalam riwayat yang menjelaskan sebab turunnya ayat ini yang diriwayatkan oleh Bukhari, Muslim, Ibnu Jarir dan lain-lain dari Said Ibnu Musayyab, dari ayahnya, diterangkan bahwa ketika paman Nabi Muhammad, Abu Talib, akan meninggal dunia maka Nabi datang mengunjunginya, dan ketika itu Abu Jahal dan Abdullah Ibnu Abu Umayyah berada pula di sampingnya, Nabi lalu berkata kepada pamannya: "Hai Paman, ucapkanlah kalimat "la ilaha illallah" dengan kalimat itu kelak di hari kiamat aku akan mempunyai alasan untuk memintakan ampunan bagimu kepada Allah swt." Mendengar ucapan Nabi kepada pamannya itu, maka Abu Jahal dan Abdullah segera pula berkata kepada Abu Talib: "Apakah engkau tidak senang kepada agama Abdul Muttalib?" Kemudian Nabi senantiasa mengulangi permintaannya itu kepada Abu Talib, tetapi kedua pemuka kaum kafir Quraisy itu segera pula mengulangi ucapan mereka seperti tersebut di atas, sehingga akhirnya Abu Talib mengucapkan kata-katanya yang terakhir kepada mereka: "Aku tetap dalam agama Abdul Muttalib." Ia enggan mengucapkan kalimat "la ilaha illallah". Maka Rasulullah saw. bersabda: "Demi Allah, aku akan memohonkan ampun untukmu kepada Allah selama aku tidak dilarang untuk berbuat demikian." Maka turunlah ayat ini yang dengan tegas melarang Nabi dan kaum muslimin untuk memohonkan ampun kepada Allah bagi orang-orang musyrik, walaupun mereka termasuk keluarga terdekat.


Diriwayatkan oleh Imam Ahmad, Imam Muslim dan Abu Daud dari Abu Hurairah, ia mengatakan: Bahwa Rasulullah saw. pernah mengunjungi makam lalu beliau menangis sehingga menyebabkan orang-orang yang berada di sekitarnya pun menangis pula, kemudian beliau bersabda: "Aku telah meminta izin kepada Allah untuk memohonkan ampun untuk ibuku tetapi Allah tidak mengizinkan, dan aku meminta izin untuk mengunjungi makam ibuku, maka Allah telah mengizinkan. Oleh sebab itu kamu boleh mengunjungi makam, karena hal itu akan mengingatkan kamu kepada kematian."
Dengan adanya larangan Allah dalam ayat ini kepada Nabi dan orang-orang mukmin untuk memintakan ampun bagi orang-orang musyrik, dapatlah diambil kesimpulan bahwa kenabian dan keimanan yang sejati tidak membolehkan seseorang untuk memanjatkan doa ke hadirat Allah swt. untuk mengampuni orang-orang musyrik itu dalam keadaan bagaimana juga walaupun mereka adalah termasuk kaum kerabat yang dicintai. Hal itu disebabkan karena bagi Nabi dan orang-orang mukmin sudah cukup jelas dari berbagai bukti kenyataan, bahwa orang-orang musyrik itu telah mati dalam kekafiran sehingga dengan demikian mereka adalah merupakan calon-calon penghuni neraka, maka tidaklah selayaknya untuk dimintakan ampun kepada Allah, karena perbuatan mereka tidak diridai-Nya.

mas striker,
dari kedua hadist ini, yang mana yang sahih ? Atokah kedua-duanya tidak sahih ?
atau yang mana yang menurut mas yang benar ?

Salam

Utk sahih tdknya suatu hadist bukan kapasitas sy menentukan mas :)

saya hanya memberikan 2 jawaban atas pertanyaan tentang orang tua nabi, sebagian ulama berpendapat bahwa, orang2 sebelum Nabi (dijaman kekosongan seorang rasul) tdk dianggap Musrik, sehingga jaman tsb disebut jaman jahiliah = Jaman kebodohan, dan bagaimana nasib2 orang2 sebelum Nabi, diserahkan nasibnya kepada Allah, tapi Allah bertfirman 'Tidak akan mengazab orang2 sebelum datangnya seorang rasul', mungkin hanya amal baik dan buruk mereka yg menjadi pertimbangannya.

tentang larangan tuk mendoakan orang musrik, orang dianggap musrik ketika setelah adanya nabi mereka masih belum mau mengikuti ajaran beliau, itulah yg dikategorikan musrik.
Jadi paman Nabi meskipun membela Nabi tp tdk mau mengakui Islam dan Muhammad sebagai rasul, maka Allah menetapkan paman Nabi tsb seorang adalah musrik yg tdk boleh didoakan oleh Nabi.

Utk Hadist nabi menangis dan memintakan ampun atas bapak ibunya di kuburan, ada beberapa ulama yg menganggap itu adalah hadist yg tdk sohih, dan hanya tuk menjatuhkan Nabi dengan mengkafirkan bapak ibunya, karena mereka para ulama tsb beranggapan bahwa orang tua Nabi beragama hanif pengikut Ibrahim.

Wallahu A'lam
Kembali Ke Atas Go down
Tamu
Tamu




Tanya ke muslim: Dosa dan akhirat  - Page 5 Empty
PostSubyek: Re: Tanya ke muslim: Dosa dan akhirat    Tanya ke muslim: Dosa dan akhirat  - Page 5 Empty11th April 2011, 10:16

striker wrote:

Ayat AT TAUBAH 113 ini diturunkan berkenaan dengan permohonan ampunan Nabi saw. buat pamannya, yaitu Abu Thalib dan sekaligus berkenaan pula dengan permohonan ampunan sebagian para sahabat terhadap kedua orang-orang tua mereka masing-masing yang musyrik. (Tiadalah sepatutnya bagi Nabi dan orang-orang yang beriman memintakan ampun kepada Allah bagi orang-orang musyrik walaupun orang-orang musyrik itu kaum kerabat)nya, yakni familinya sendiri (sesudah jelas bagi mereka bahwasanya orang-orang yang musyrik itu adalah penghuni-penghuni Jahim) yakni neraka, lantaran mereka mati dalam keadaan kafir.

Imam Ahmad dan Ibnu Murdawaih keduanya mengetengahkan sebuah hadis, yang lafalnya berasal dari Imam Ahmad, dengan melalui hadisnya Buraidah. Buraidah menceritakan, bahwa ketika saya sedang bersama dengan Nabi saw. dalam suatu perjalanan, tiba-tiba beliau berhenti di Asfan. Lalu Rasulullah saw. melihat kuburan ibunya untuk itu beliau berwudu terlebih dahulu kemudian membacakan doa dan terus menangis. Setelah itu beliau bersabda, "Sesungguhnya aku telah meminta izin kepada Rabbku supaya diperkenankan memintakan ampun buat ibuku, akan tetapi Dia melarangku." Maka pada saat itu turunlah firman-Nya, "Tiada sepatutnya bagi Nabi dan orang-orang yang beriman memintakan ampun (kepada Allah) bagi orang-orang musyrik..." (Q.S. At-Taubah 113) Imam Thabrani dan Ibnu Murdawaih keduanya mengetengahkan pula hadis yang serupa melalui Ibnu Abbas r.a. Disebutkan di dalam hadisnya bahwa hal tersebut terjadi sewaktu Rasulullah saw. kembali dari medan Tabuk kemudian beliau berangkat ke Mekah untuk tujuan umrah lalu beliau berhenti di Asfan. Hafidz Ibnu Hajar memberikan komentarnya, bahwa adakalanya penuturan ayat ini mempunyai banyak penyebab, yaitu peristiwa mengenai Abu Thalib, peristiwa mengenai Siti Aminah (ibu Nabi saw.) dan kisah mengenai Ali r.a. serta orang-orang lainnya. Kesemuanya menunjukkan bermacam-macam sebab nuzulnya.

Quote :

Monggo silahkan mencari2 kesalahannya lagi mas tong :)

saya tanya sama anda, sahih kah hadist yang saya beri diatas ?
atw karena anda berpendapat ibu dan bapa nabi ikut agama Ibrahim (walau tdk ada dasarnya), maka hadist diatas gugur karena tidak sesuai dengan apa yang anda pikir dan percaya ?

atw mungkin anda perlu menstandarisasi hadist2 sahih yang ada seperti yang saya usulkan ? Laughing

Kembali Ke Atas Go down
Tamu
Tamu




Tanya ke muslim: Dosa dan akhirat  - Page 5 Empty
PostSubyek: Re: Tanya ke muslim: Dosa dan akhirat    Tanya ke muslim: Dosa dan akhirat  - Page 5 Empty11th April 2011, 10:20

Quote :
Utk Hadist nabi menangis dan memintakan ampun atas bapak ibunya di kuburan, ada beberapa ulama yg menganggap itu adalah hadist yg tdk sohih, dan hanya tuk menjatuhkan Nabi dengan mengkafirkan bapak ibunya, karena mereka para ulama tsb beranggapan bahwa orang tua Nabi beragama hanif pengikut Ibrahim.

ada tidak dasar kuat dari Al Quran atw Al sunnah yang memperkuat anggapan para ulama itu ?
atw hanya karena merasa tidak pantas kalau seorang nabi dan rasul sekaligus pemimpin agama sekaligus pemimpin negara/khalifah yang besar mempunyai orang tua yang kafir ?

Kembali Ke Atas Go down
samiaji
Calon Perwira
Calon Perwira



Jumlah posting : 392
Join date : 26.02.11
Age : 45

Tanya ke muslim: Dosa dan akhirat  - Page 5 Empty
PostSubyek: Re: Tanya ke muslim: Dosa dan akhirat    Tanya ke muslim: Dosa dan akhirat  - Page 5 Empty11th April 2011, 17:18

striker wrote:
samiaji wrote:

mas striker,
dari kedua hadist ini, yang mana yang sahih ? Atokah kedua-duanya tidak sahih ?
atau yang mana yang menurut mas yang benar ?

Utk sahih tdknya suatu hadist bukan kapasitas sy menentukan mas :)

mas, saya tidak meminta anda menentukan mana yang sahih...
saya hanya ingin tahu, menurut pengetahuan anda, hadist manakah yang dianggap (menurut kesepakatan umat dan juga menurut anda) yang lebih sahih ... Ato malah dua-duanya dianggap tidak sahih ?

Salam
Kembali Ke Atas Go down
striker
Perwira Menengah
Perwira Menengah
striker


Jumlah posting : 1393
Join date : 03.02.11

Tanya ke muslim: Dosa dan akhirat  - Page 5 Empty
PostSubyek: Re: Tanya ke muslim: Dosa dan akhirat    Tanya ke muslim: Dosa dan akhirat  - Page 5 Empty11th April 2011, 20:09

samiaji wrote:
striker wrote:
samiaji wrote:

mas striker,
dari kedua hadist ini, yang mana yang sahih ? Atokah kedua-duanya tidak sahih ?
atau yang mana yang menurut mas yang benar ?

Utk sahih tdknya suatu hadist bukan kapasitas sy menentukan mas :)

mas, saya tidak meminta anda menentukan mana yang sahih...
saya hanya ingin tahu, menurut pengetahuan anda, hadist manakah yang dianggap (menurut kesepakatan umat dan juga menurut anda) yang lebih sahih ... Ato malah dua-duanya dianggap tidak sahih ?

Salam

kalau anda pendapat saya pribadi, saya memilih hadist inilah yg lebih sohih:

diriwayatkan oleh Bukhari, Muslim, Ibnu Jarir dan lain-lain dari Said Ibnu Musayyab, dari ayahnya, diterangkan bahwa ketika paman Nabi Muhammad, Abu Talib, akan meninggal dunia maka Nabi datang mengunjunginya, dan ketika itu Abu Jahal dan Abdullah Ibnu Abu Umayyah berada pula di sampingnya, Nabi lalu berkata kepada pamannya: "Hai Paman, ucapkanlah kalimat "la ilaha illallah" dengan kalimat itu kelak di hari kiamat aku akan mempunyai alasan untuk memintakan ampunan bagimu kepada Allah swt." Mendengar ucapan Nabi kepada pamannya itu, maka Abu Jahal dan Abdullah segera pula berkata kepada Abu Talib: "Apakah engkau tidak senang kepada agama Abdul Muttalib?" Kemudian Nabi senantiasa mengulangi permintaannya itu kepada Abu Talib, tetapi kedua pemuka kaum kafir Quraisy itu segera pula mengulangi ucapan mereka seperti tersebut di atas, sehingga akhirnya Abu Talib mengucapkan kata-katanya yang terakhir kepada mereka: "Aku tetap dalam agama Abdul Muttalib." Ia enggan mengucapkan kalimat "la ilaha illallah". Maka Rasulullah saw. bersabda: "Demi Allah, aku akan memohonkan ampun untukmu kepada Allah selama aku tidak dilarang untuk berbuat demikian." Maka turunlah ayat ini yang dengan tegas melarang Nabi dan kaum muslimin untuk memohonkan ampun kepada Allah bagi orang-orang musyrik, walaupun mereka termasuk keluarga terdekat.
Kembali Ke Atas Go down
striker
Perwira Menengah
Perwira Menengah
striker


Jumlah posting : 1393
Join date : 03.02.11

Tanya ke muslim: Dosa dan akhirat  - Page 5 Empty
PostSubyek: Re: Tanya ke muslim: Dosa dan akhirat    Tanya ke muslim: Dosa dan akhirat  - Page 5 Empty11th April 2011, 20:14

T2Y wrote:
Quote :
Utk Hadist nabi menangis dan memintakan ampun atas bapak ibunya di kuburan, ada beberapa ulama yg menganggap itu adalah hadist yg tdk sohih, dan hanya tuk menjatuhkan Nabi dengan mengkafirkan bapak ibunya, karena mereka para ulama tsb beranggapan bahwa orang tua Nabi beragama hanif pengikut Ibrahim.

ada tidak dasar kuat dari Al Quran atw Al sunnah yang memperkuat anggapan para ulama itu ?
atw hanya karena merasa tidak pantas kalau seorang nabi dan rasul sekaligus pemimpin agama sekaligus pemimpin negara/khalifah yang besar mempunyai orang tua yang kafir ?


Dlm Islam tdaklah mempermasalhakn apakah orang tua seorang nabi kafir ataukah tidak, lihat saja Ayah Nabi besar Ibrahim pembuat dan penyembah berhala, dan Al Qur'an pun menuliskan hal tsb.

Kalaupun ternyata orang tua nabi adalah penyembah berhala, ya urusannya diserahkan kepada Allah :)

Kalau anda bertanya menurut saya, maka saya jawab saya lebih percaya kalau orang tua Nabi adalah pengikut agama Hanif pengikut Ibrahim yg tdk menyekutukan Allah. dengan dasar penjelasan yg saya peroleh.

Kalau anda percaya bahwa orang tua Nabi Muhammad adalah penyembah berhala, ya monggo karena seperti yg saya tulis sebelumnya bahwa orang tua Nabi Ibrahimpun malah pembuat berhala dan tetap kafir meskipun Nabi Ibrahim sdh memperingatkannya, apakah itu mengurangi kebesaran Nabi Ibrahim? tidak kan? :)
Kembali Ke Atas Go down
samiaji
Calon Perwira
Calon Perwira



Jumlah posting : 392
Join date : 26.02.11
Age : 45

Tanya ke muslim: Dosa dan akhirat  - Page 5 Empty
PostSubyek: Re: Tanya ke muslim: Dosa dan akhirat    Tanya ke muslim: Dosa dan akhirat  - Page 5 Empty12th April 2011, 15:51

@striker

mas terlihat sangat yakin dengan kalimat mas...
striker wrote:
...
1. mereka beragama dengan agama suci (hanif) Nabi Ibrahim
2. Mereka menyembah dan mengesakan Allah, menjauh dari beribadah kepada patung-patung yang dianut agama jahiliyah Arab saat itu
3. Mereka adalah orang2 yg berserah diri kepada Allah
striker wrote:
...
Di sana terdapat berbagai tanda dan bukti akan kedhaifan dan kedustaan hadis ini...
...
nyaris tidak ada upaya penentangan yang dapat mereka lakukan selain berperan menuduh Rasul Islam yang mulia Saw melalui kedua orang tuanya, dan menganggapnya sebagai orang-orang musyrik seperti halnya ayah-ayah mereka.
striker wrote:
...
"Hai Paman, ucapkanlah kalimat "la ilaha illallah"...
Abu Talib mengucapkan kata-katanya yang terakhir kepada mereka: "Aku tetap dalam agama Abdul Muttalib."...

Saya juga percaya kalau mas bilang paman nabi mati dalam keadaan kafir, yang saya tanyakan adalah apa agama Islam dengan agama Abdul Muttalib sama saja atau berbeda ?


Salam.

Kembali Ke Atas Go down
striker
Perwira Menengah
Perwira Menengah
striker


Jumlah posting : 1393
Join date : 03.02.11

Tanya ke muslim: Dosa dan akhirat  - Page 5 Empty
PostSubyek: Re: Tanya ke muslim: Dosa dan akhirat    Tanya ke muslim: Dosa dan akhirat  - Page 5 Empty12th April 2011, 19:51

samiaji wrote:
@striker

mas terlihat sangat yakin dengan kalimat mas...
striker wrote:
...
1. mereka beragama dengan agama suci (hanif) Nabi Ibrahim
2. Mereka menyembah dan mengesakan Allah, menjauh dari beribadah kepada patung-patung yang dianut agama jahiliyah Arab saat itu
3. Mereka adalah orang2 yg berserah diri kepada Allah
striker wrote:
...
Di sana terdapat berbagai tanda dan bukti akan kedhaifan dan kedustaan hadis ini...
...
nyaris tidak ada upaya penentangan yang dapat mereka lakukan selain berperan menuduh Rasul Islam yang mulia Saw melalui kedua orang tuanya, dan menganggapnya sebagai orang-orang musyrik seperti halnya ayah-ayah mereka.
striker wrote:
...
"Hai Paman, ucapkanlah kalimat "la ilaha illallah"...
Abu Talib mengucapkan kata-katanya yang terakhir kepada mereka: "Aku tetap dalam agama Abdul Muttalib."...

Saya juga percaya kalau mas bilang paman nabi mati dalam keadaan kafir, yang saya tanyakan adalah apa agama Islam dengan agama Abdul Muttalib sama saja atau berbeda ?


Salam.


hehe sebenarnya hanya copy paste dari yg saya dapat :)

Saya rasa agama Islam yg dibawa nabi tidak sama dengan agama Abdul Muthalib, dan beliau meninggal disaat Nabi masih kecil sebelum masa kenabian beliau, itu yg saya tahu.

Kembali Ke Atas Go down
samiaji
Calon Perwira
Calon Perwira



Jumlah posting : 392
Join date : 26.02.11
Age : 45

Tanya ke muslim: Dosa dan akhirat  - Page 5 Empty
PostSubyek: Re: Tanya ke muslim: Dosa dan akhirat    Tanya ke muslim: Dosa dan akhirat  - Page 5 Empty12th April 2011, 21:17

kalo begitu paman nabi yang di sebut kafir karena islam telah ada, sedangkan orang tua nabi dan kakeknya tidak disebut kafir karena islam belum ada... begitu maksud mas ?
Kembali Ke Atas Go down
striker
Perwira Menengah
Perwira Menengah
striker


Jumlah posting : 1393
Join date : 03.02.11

Tanya ke muslim: Dosa dan akhirat  - Page 5 Empty
PostSubyek: Re: Tanya ke muslim: Dosa dan akhirat    Tanya ke muslim: Dosa dan akhirat  - Page 5 Empty12th April 2011, 22:05


samiaji wrote:
kalo begitu paman nabi yang di sebut kafir karena islam telah ada, sedangkan orang tua nabi dan kakeknya tidak disebut kafir karena islam belum ada... begitu maksud mas ?

Mungkin seperti itu mas, lebih tepatnya jaman kekosongan kerasulan.
Kalau Islam sendiri berarti berserah diri kepada Allah bukan kepada yg lain, kalau orang berserah diri kepada Allah, mrk dianggap sdh Islam, seperti halnya Nabi2 terdahulu, meskipun syahadat yg diucapkab tdk sama dengan syariat Islam sekarang, setelah adanya ajaran Nabi Muhammad.

Kalau saya salah dan ternyata orang tua Nabi adalah penyembah berhala setidaknya Allah berfirman tidak akan mengazab suatu kaum sebeoum datangnya Rasul.

Dan sekali lagi orang tua Nabi besar seperti Ibrahim, jg seorang pembuat dan penyembah berhala dan hal tersebut tdk mengurangi kebesaran beliau. :)
Kembali Ke Atas Go down
Tamu
Tamu




Tanya ke muslim: Dosa dan akhirat  - Page 5 Empty
PostSubyek: Re: Tanya ke muslim: Dosa dan akhirat    Tanya ke muslim: Dosa dan akhirat  - Page 5 Empty12th April 2011, 23:41

striker wrote:

Dlm Islam tdaklah mempermasalhakn apakah orang tua seorang nabi kafir ataukah tidak, lihat saja Ayah Nabi besar Ibrahim pembuat dan penyembah berhala, dan Al Qur'an pun menuliskan hal tsb.

kenapa lalu terbagi 2 kubu ?

Quote :

Kalaupun ternyata orang tua nabi adalah penyembah berhala, ya urusannya diserahkan kepada Allah :)

bukan pada ulama (dan juga anda) ? Razz

Quote :

Kalau anda bertanya menurut saya, maka saya jawab saya lebih percaya kalau orang tua Nabi adalah pengikut agama Hanif pengikut Ibrahim yg tdk menyekutukan Allah. dengan dasar penjelasan yg saya peroleh.

saya tanyanya ada gak dasarnya anda berpendapat demikian ?

Quote :

Kalau anda percaya bahwa orang tua Nabi Muhammad adalah penyembah berhala, ya monggo

buat saya kafir atw muslim bukan masalah.
yang mempermasalahkan justru anda yang menganggap hadist sahih sebagai hadist palsu hanya karena tidak sesuai dengan yang anda pikirkan tentang ortu junjungan anda. Laughing

Quote :

karena seperti yg saya tulis sebelumnya bahwa orang tua Nabi Ibrahimpun malah pembuat berhala dan tetap kafir meskipun Nabi Ibrahim sdh memperingatkannya, apakah itu mengurangi kebesaran Nabi Ibrahim? tidak kan? :)

tertulis di mana ?
saya gak bilang kalau saya mempercayainya kan ?
Kembali Ke Atas Go down
samiaji
Calon Perwira
Calon Perwira



Jumlah posting : 392
Join date : 26.02.11
Age : 45

Tanya ke muslim: Dosa dan akhirat  - Page 5 Empty
PostSubyek: Re: Tanya ke muslim: Dosa dan akhirat    Tanya ke muslim: Dosa dan akhirat  - Page 5 Empty13th April 2011, 15:17

striker wrote:
Mungkin seperti itu mas, lebih tepatnya jaman kekosongan kerasulan.
Kalau Islam sendiri berarti berserah diri kepada Allah bukan kepada yg lain, kalau orang berserah diri kepada Allah, mrk dianggap sdh Islam, seperti halnya Nabi2 terdahulu, meskipun syahadat yg diucapkab tdk sama dengan syariat Islam sekarang, setelah adanya ajaran Nabi Muhammad.

Saya masih belum mengerti yang dimaksud dengan jaman kekosongan kerasulan..
Saya tanya dulu ini deh... Siapa saja rasul yang dikenal di islam ?

Salam
Kembali Ke Atas Go down
striker
Perwira Menengah
Perwira Menengah
striker


Jumlah posting : 1393
Join date : 03.02.11

Tanya ke muslim: Dosa dan akhirat  - Page 5 Empty
PostSubyek: Re: Tanya ke muslim: Dosa dan akhirat    Tanya ke muslim: Dosa dan akhirat  - Page 5 Empty13th April 2011, 17:12

samiaji wrote:
striker wrote:
Mungkin seperti itu mas, lebih tepatnya jaman kekosongan kerasulan.
Kalau Islam sendiri berarti berserah diri kepada Allah bukan kepada yg lain, kalau orang berserah diri kepada Allah, mrk dianggap sdh Islam, seperti halnya Nabi2 terdahulu, meskipun syahadat yg diucapkab tdk sama dengan syariat Islam sekarang, setelah adanya ajaran Nabi Muhammad.

Saya masih belum mengerti yang dimaksud dengan jaman kekosongan kerasulan..
Saya tanya dulu ini deh... Siapa saja rasul yang dikenal di islam ?

Salam

copas :)

* Nuh seorang nabi sekaligus rasul pertama, diutus untuk Bani Rasib.
* Hud diutus untuk ʿĀd yang tinggal di Al-Ahqaf, Yaman.
* Shaleh diutus untuk kaum Tsamūd.
* Ibrahim diutus untuk kaum Kaldān di Kaldaniyyun Ur, Iraq.
* Luth diutus untuk negeri Sadūm dan Amūrah.
* Isma'il diutus untuk untuk Qabilah Yaman, Mekkah.
* Ishaq diutus untuk Kanʻān di wilayah Al-Khalil, Palestina.
* Yaqub diutus untuk Kanʻān di Syam.
* Yusuf diutus untuk Hyksos dan Kanʻān di Mesir.
* Ayyub diutus untuk Bani Israel.
* Syu'aib diutus untuk negeri Madyan dan Aykah.
* Musa diutus untuk Bani Israel.
* Harun diutus untuk Bani Israel.
* Zulkifli diutus untuk kaum Amoria di Damaskus.



* Yunus diutus untuk bangsa Assyria di Ninawa, Iraq.
* Ilyas diutus untuk Funisia dan Bani Israel.
* Ilyasa diutus untuk Bani Israel dan kaum Amoria di Panyas, Syam.
* Uzayr diutus untuk Bani Israel.
* Daud diutus untuk Bani Israel.
* Sulaiman diutus untuk Bani Israel.
* Daniyal diutus untuk Bani Israel.
* Shamu`ayl diutus untuk Bani Israel.
* Syam`un diutus untuk Bani Israel.
* Zakaria diutus untuk Bani Israil di Palestina.
* Yahya diutus untuk Bani Israil di Palestina.
* Yusha diutus untuk Bani Israel di Palestina.
* Isa diutus untuk Bani Israil di Palestina.
* Muhammad seorang nabi & rasul terakhir yang diutus di Jazirah Arab dan seluruh bangsa didunia.



Sedangkan Adam, Syits dan Idris yang diutus sebelumnya hanyalah bertaraf sebagai seorang Nabi saja, bukan sebagai Rasul kerana mereka tidak memiliki umat atau kaum dan tidak memiliki kewajiban untuk menyebarkan risalah yang mereka yakini.

Seperti yg tertulis diatas, bahwa setiap rasul diutus hanya pa kaum2nya disaat itu, bahkan sampai Nabi Isapun HANYA diutus kepada bani Israel.

Dan saat itu pada jazirah arab khususnya pada Bani Qurays, belum ada Rasul yg diutus tuk mereka, dan saat itu mereka masih menyembah berhala.

kalaupun ada pendeta saat itu, sepertinya mereka tdk mengemban misi mengkritenkan atau sebagai missionaris, kalau memang mereka mengemban misi utk itu, bisa diartikan mereka gagal total dlm mengkristenkan jazirah Arab, khususnya bani Qurays.

Mungkin itu yg dimaksud dengan masa kekosongan kerasulan.

salam :)
Kembali Ke Atas Go down
striker
Perwira Menengah
Perwira Menengah
striker


Jumlah posting : 1393
Join date : 03.02.11

Tanya ke muslim: Dosa dan akhirat  - Page 5 Empty
PostSubyek: Re: Tanya ke muslim: Dosa dan akhirat    Tanya ke muslim: Dosa dan akhirat  - Page 5 Empty13th April 2011, 17:33

T2Y wrote:
striker wrote:

Dlm Islam tdaklah mempermasalhakn apakah orang tua seorang nabi kafir ataukah tidak, lihat saja Ayah Nabi besar Ibrahim pembuat dan penyembah berhala, dan Al Qur'an pun menuliskan hal tsb.

kenapa lalu terbagi 2 kubu ?

Quote :

Kalaupun ternyata orang tua nabi adalah penyembah berhala, ya urusannya diserahkan kepada Allah :)

bukan pada ulama (dan juga anda) ? Razz

Quote :

Kalau anda bertanya menurut saya, maka saya jawab saya lebih percaya kalau orang tua Nabi adalah pengikut agama Hanif pengikut Ibrahim yg tdk menyekutukan Allah. dengan dasar penjelasan yg saya peroleh.

saya tanyanya ada gak dasarnya anda berpendapat demikian ?

Quote :

Kalau anda percaya bahwa orang tua Nabi Muhammad adalah penyembah berhala, ya monggo

buat saya kafir atw muslim bukan masalah.
yang mempermasalahkan justru anda yang menganggap hadist sahih sebagai hadist palsu hanya karena tidak sesuai dengan yang anda pikirkan tentang ortu junjungan anda. Laughing

Quote :

karena seperti yg saya tulis sebelumnya bahwa orang tua Nabi Ibrahimpun malah pembuat berhala dan tetap kafir meskipun Nabi Ibrahim sdh memperingatkannya, apakah itu mengurangi kebesaran Nabi Ibrahim? tidak kan? :)

tertulis di mana ?
saya gak bilang kalau saya mempercayainya kan ?

-sebenarnya lebih tepatnya dikatakan 2 pendapat :)

-dasarnya ya sya copas lagi deh postingan sebelumnya, mungkin belum terbaca, atau gak mau anda baca:

Dari Ashbag bin Nabtah, ia berkata, Saya pernah mendengar Ali bin Abi Thalib berkata, Demi Allah, Ayahku dan kakekku Abdul Muthallib sama sekali tidak pernah beribadah pada berhala, tidak juga Hsyim, dan tidak pula Abdi Man Ditanyakan (kepadanya), Maka pada apa mereka menyembah? Beliau menjawab, Mereka shalat ke rumah (al-Bait) berdasarkan agama Ibrahim dimana mereka senantiasa- berpegangan kepadanya.

Rasulallah Saw berabda: Wahai Ali, sesungguhnya Abdul Muthallib tidak bersumpah dengan dan tidak pernah pula menyembah berhala-berhala. Ia pun tidak pernah memakan sembelihan untuk persembahan (berhala), dan ia berkata, Saya ada pada agamanya Ibrahim

Sebagaimana disebutkan Imam Ahmad dalam Musnad-nya, juga Ibn Sa`ad dalam Thabaqt-nya, bahwa Abu Dzar Al Ghifri r.a termasuk orang-orang yang mengesakan Allah (muwahhidiin) dan menjauh dari beribadah kepada patung-patung pada masa jahiliah.

-apa saya mengatakan bahwa anda percaya orang tua Nabi Ibrahim seorang penyembah berhala? :)

tentang oran tua Nabi Ibrahim tertulis dlm Al Qur'an:
QS 6:74. Dan (ingatlah) di waktu Ibrahim berkata kepada bapaknya, Aazar[489], "Pantaskah kamu menjadikan berhala-berhala sebagai tuhan-tuhan? Sesungguhnya aku melihat kamu dan kaummu dalam kesesatan yang nyata."

Emang tdk tertulis dlm alkitab tentang agama orang tua Ibrahim? wah kurang komplet dong hehe


Kembali Ke Atas Go down
Tamu
Tamu




Tanya ke muslim: Dosa dan akhirat  - Page 5 Empty
PostSubyek: Re: Tanya ke muslim: Dosa dan akhirat    Tanya ke muslim: Dosa dan akhirat  - Page 5 Empty14th April 2011, 11:37

striker wrote:


-sebenarnya lebih tepatnya dikatakan 2 pendapat :)

-dasarnya ya sya copas lagi deh postingan sebelumnya, mungkin belum terbaca, atau gak mau anda baca:

Dari Ashbag bin Nabtah, ia berkata, Saya pernah mendengar Ali bin Abi Thalib berkata, Demi Allah, Ayahku dan kakekku Abdul Muthallib sama sekali tidak pernah beribadah pada berhala, tidak juga Hsyim, dan tidak pula Abdi Man Ditanyakan (kepadanya), Maka pada apa mereka menyembah? Beliau menjawab, Mereka shalat ke rumah (al-Bait) berdasarkan agama Ibrahim dimana mereka senantiasa- berpegangan kepadanya.

Rasulallah Saw berabda: Wahai Ali, sesungguhnya Abdul Muthallib tidak bersumpah dengan dan tidak pernah pula menyembah berhala-berhala. Ia pun tidak pernah memakan sembelihan untuk persembahan (berhala), dan ia berkata, Saya ada pada agamanya Ibrahim

Sebagaimana disebutkan Imam Ahmad dalam Musnad-nya, juga Ibn Sa`ad dalam Thabaqt-nya, bahwa Abu Dzar Al Ghifri r.a termasuk orang-orang yang mengesakan Allah (muwahhidiin) dan menjauh dari beribadah kepada patung-patung pada masa jahiliah.

jadi yang mana yang bener ?
yang dari asbabun nuzul Al Quran atw hadist anda diatas ? Razz

Quote :

-apa saya mengatakan bahwa anda percaya orang tua Nabi Ibrahim seorang penyembah berhala? :)

saya kan lagi bahas ortu nabi terakhir, bukan ibrahim. Laughing
kenapa anda gak bisa fokus ke nabi anda saja ? Razz

Quote :

tentang oran tua Nabi Ibrahim tertulis dlm Al Qur'an:
QS 6:74. Dan (ingatlah) di waktu Ibrahim berkata kepada bapaknya, Aazar[489], "Pantaskah kamu menjadikan berhala-berhala sebagai tuhan-tuhan? Sesungguhnya aku melihat kamu dan kaummu dalam kesesatan yang nyata."

saya tidak percaya itu, karena apa yang tertulis/klaim2 di kitab anda tidak dapat dibuktikan kebenarannya (seperti misalnya injil yang sekarang adalah palsu dsb).
sama halnya anda yang tidak akan percaya kisah penyaliban Yesus walaupun itu didukung oleh fakta2 sejarah melalui tulisan2 orang yang hidup pada masa itu.

Quote :

Emang tdk tertulis dlm alkitab tentang agama orang tua Ibrahim? wah kurang komplet dong hehe

emang Al Quran bisa berdiri sendiri tanpa hadist2 ?
itupun hadistnya boleh memilih sesuai selera. Razz
ha..ha..ha...
Kembali Ke Atas Go down
striker
Perwira Menengah
Perwira Menengah
striker


Jumlah posting : 1393
Join date : 03.02.11

Tanya ke muslim: Dosa dan akhirat  - Page 5 Empty
PostSubyek: Re: Tanya ke muslim: Dosa dan akhirat    Tanya ke muslim: Dosa dan akhirat  - Page 5 Empty14th April 2011, 20:58

T2Y wrote:
striker wrote:


-sebenarnya lebih tepatnya dikatakan 2 pendapat :)

-dasarnya ya sya copas lagi deh postingan sebelumnya, mungkin belum terbaca, atau gak mau anda baca:

Dari Ashbag bin Nabtah, ia berkata, Saya pernah mendengar Ali bin Abi Thalib berkata, Demi Allah, Ayahku dan kakekku Abdul Muthallib sama sekali tidak pernah beribadah pada berhala, tidak juga Hsyim, dan tidak pula Abdi Man Ditanyakan (kepadanya), Maka pada apa mereka menyembah? Beliau menjawab, Mereka shalat ke rumah (al-Bait) berdasarkan agama Ibrahim dimana mereka senantiasa- berpegangan kepadanya.

Rasulallah Saw berabda: Wahai Ali, sesungguhnya Abdul Muthallib tidak bersumpah dengan dan tidak pernah pula menyembah berhala-berhala. Ia pun tidak pernah memakan sembelihan untuk persembahan (berhala), dan ia berkata, Saya ada pada agamanya Ibrahim

Sebagaimana disebutkan Imam Ahmad dalam Musnad-nya, juga Ibn Sa`ad dalam Thabaqt-nya, bahwa Abu Dzar Al Ghifri r.a termasuk orang-orang yang mengesakan Allah (muwahhidiin) dan menjauh dari beribadah kepada patung-patung pada masa jahiliah.

jadi yang mana yang bener ?
yang dari asbabun nuzul Al Quran atw hadist anda diatas ? Razz

Quote :

-apa saya mengatakan bahwa anda percaya orang tua Nabi Ibrahim seorang penyembah berhala? :)

saya kan lagi bahas ortu nabi terakhir, bukan ibrahim. Laughing
kenapa anda gak bisa fokus ke nabi anda saja ? Razz

Quote :

tentang oran tua Nabi Ibrahim tertulis dlm Al Qur'an:
QS 6:74. Dan (ingatlah) di waktu Ibrahim berkata kepada bapaknya, Aazar[489], "Pantaskah kamu menjadikan berhala-berhala sebagai tuhan-tuhan? Sesungguhnya aku melihat kamu dan kaummu dalam kesesatan yang nyata."

saya tidak percaya itu, karena apa yang tertulis/klaim2 di kitab anda tidak dapat dibuktikan kebenarannya (seperti misalnya injil yang sekarang adalah palsu dsb).
sama halnya anda yang tidak akan percaya kisah penyaliban Yesus walaupun itu didukung oleh fakta2 sejarah melalui tulisan2 orang yang hidup pada masa itu.

Quote :

Emang tdk tertulis dlm alkitab tentang agama orang tua Ibrahim? wah kurang komplet dong hehe

emang Al Quran bisa berdiri sendiri tanpa hadist2 ?
itupun hadistnya boleh memilih sesuai selera. Razz
ha..ha..ha...

Hanya Allahlah yg tahu akan kebenaranya, disini saya hanya menyapaikan pendapat saya, menurut yg saya tahu.

-saya rasa masalah orang Tua Nabi sdh selesei dibahas, kesimpulannya, kalau ternyata saya salah dan orang tua nabi adalah penyembah berhala, maka segala urusannya kita serahkan kepada Allah.

-Mengapa anda tdk berselera membahas tetang orang tua Ibrshim (Abraham), apakah memang tdk tertulis dlm kiab anda? :)

-Dibagian ayat yg mana yg tdk bisa dibuktikan kebenarannya, mari kita bandingkan dengan ayat2 dlm kitab anda, mana yg lebih bisa dibuktikan kebenarannya, silahkan pilih ayat dlm Al Qur'an yg menurut anda tidak bisa dibuktikan kebenarannya, dan pembuktian seperti apa yg anda inginkan??

-Lho saya percaya ada peristiwa penyaliban, saya yakin semua muslim percaya kalau memang ada peristiwa penyaliban saat itu, tapi apa YG TIDAK KITA PERCAYA adalah SOSOK yg disalib tersebut apakah benar2 Isa ataukah musuh Isa yg diserupakan wajah maupun wujudnya menyerupai Isa.

-Al Qur'an tanpa hadist, kenapa tidak? Al Qur'an ya Al Qur'an dan Hadist adalah Hadist dan keduanya tdklah tercampur.
atau bagaimanakah maksud pertanyaan anda Al Qur'an tdk bisa berdiri sendiri tanpa Hadist?

Hadist, setiap orang yg pernah hidup sejaman dengan nabi bisa mengaku mendengar Nabi berkata, ini dan itu, tapi apakah setiap apa yg diomongkan orang kita pukul rata sama semua benar walaupun bertolak belakang dengan Firman atau hukum2 Allah, kalau demikian betapa carut marutnya yg akan terjadi nanti dlm Islam, karena semua kata2 setiap orang ingin dianggap benar dan dimasukkan dan merasa berhak dimasukan didlm hadist :)



Kembali Ke Atas Go down
bruce
Global Moderator
Global Moderator
bruce


Jumlah posting : 9231
Join date : 27.01.11

Tanya ke muslim: Dosa dan akhirat  - Page 5 Empty
PostSubyek: Re: Tanya ke muslim: Dosa dan akhirat    Tanya ke muslim: Dosa dan akhirat  - Page 5 Empty15th April 2011, 06:38

Quote :
-Dibagian ayat yg mana yg tdk bisa dibuktikan kebenarannya, mari kita bandingkan dengan ayat2 dlm kitab anda, mana yg lebih bisa dibuktikan kebenarannya, silahkan pilih ayat dlm Al Qur'an yg menurut anda tidak bisa dibuktikan kebenarannya, dan pembuktian seperti apa yg anda inginkan??

Mungkin lebih dahulu harus bisa anda buktikan, bahwa kitab yang anda percayai itu adalah benar benar kitab dari Allah mas, bukan sekedar khayalan ataupun hasil jiplakan yang tidak sempurna dari kitab kitab sebelumnya.

:)
Kembali Ke Atas Go down
Silancah
Perwira Menengah
Perwira Menengah
Silancah


Jumlah posting : 1492
Join date : 29.01.11
Lokasi : Bandung Barat

Tanya ke muslim: Dosa dan akhirat  - Page 5 Empty
PostSubyek: Re: Tanya ke muslim: Dosa dan akhirat    Tanya ke muslim: Dosa dan akhirat  - Page 5 Empty15th April 2011, 07:34

bruce wrote:
Mungkin lebih dahulu harus bisa anda buktikan, bahwa kitab yang anda percayai itu adalah benar benar kitab dari Allah mas, bukan sekedar khayalan ataupun hasil jiplakan yang tidak sempurna dari kitab kitab sebelumnya.

:)

Saya rasa kalau bukti yang diminta adalah rekaman adegan video saat Rasulullah SAW menerima wahyu ... atau tanda tangan Allah al Aziz di Al Quran ... atau saksi mata yang melihat sosok Jibril berbicara kepada Nabi Muhammad SAW ... maka bukti itu tidak akan pernah ada.

Tetapi kalau bukti bahwa Al Quran berisi wahyu dan ilmu pengetahuan yang tidak dimiliki oleh seorang manusia (apalagi yang hidup di tengah padang pasir di abad ke 6 Masehi) ... rasanya sudah banyak dijabarkan.

Hanya, memang, masalahnya apakah kita bisa menerima bukti tersebut atau tidak ;)
Kembali Ke Atas Go down
Djo
Perwira Pertama
Perwira Pertama
Djo


Jumlah posting : 794
Join date : 28.01.11

Tanya ke muslim: Dosa dan akhirat  - Page 5 Empty
PostSubyek: Re: Tanya ke muslim: Dosa dan akhirat    Tanya ke muslim: Dosa dan akhirat  - Page 5 Empty15th April 2011, 14:08

Silancah wrote:

Tetapi kalau bukti bahwa Al Quran berisi wahyu dan ilmu pengetahuan yang tidak dimiliki oleh seorang manusia (apalagi yang hidup di tengah padang pasir di abad ke 6 Masehi) ... rasanya sudah banyak dijabarkan.

Hanya, memang, masalahnya apakah kita bisa menerima bukti tersebut atau tidak ;)

Boleh juga nih kang di share ke kita2. Buat thread baru lebih asyik kyknya. bounce
Kembali Ke Atas Go down
samiaji
Calon Perwira
Calon Perwira



Jumlah posting : 392
Join date : 26.02.11
Age : 45

Tanya ke muslim: Dosa dan akhirat  - Page 5 Empty
PostSubyek: Re: Tanya ke muslim: Dosa dan akhirat    Tanya ke muslim: Dosa dan akhirat  - Page 5 Empty15th April 2011, 15:25

striker wrote:

* Ibrahim diutus untuk kaum Kaldān di Kaldaniyyun Ur, Iraq.

Seperti yg tertulis diatas, bahwa setiap rasul diutus hanya pa kaum2nya disaat itu, bahkan sampai Nabi Isapun HANYA diutus kepada bani Israel.

Dan saat itu pada jazirah arab khususnya pada Bani Qurays, belum ada Rasul yg diutus tuk mereka, dan saat itu mereka masih menyembah berhala.

Maksudnya setelah seorang rasul meninggal, maka dianggap ada kekosongan kerasulan, sehingga kaum tersebut (keturunannya) tidak akan di azab, begitu mas ?
Kalo gitu bagaimana hubungan antara Bani Qurays (dan bangsa Arab) dan nabi Ibrahim (melalui Ismail), apakah kaum Qurays dianggap tidak harus mengikuti syariat Ismail dan Ibrahim walaupun mereka mengaku keturunan Ibrahim?
Kembali Ke Atas Go down
Tamu
Tamu




Tanya ke muslim: Dosa dan akhirat  - Page 5 Empty
PostSubyek: Re: Tanya ke muslim: Dosa dan akhirat    Tanya ke muslim: Dosa dan akhirat  - Page 5 Empty15th April 2011, 17:47

striker wrote:

-saya rasa masalah orang Tua Nabi sdh selesei dibahas, kesimpulannya, kalau ternyata saya salah dan orang tua nabi adalah penyembah berhala, maka segala urusannya kita serahkan kepada Allah.

kalau menurut Al Quran bagaimana ? Razz

Quote :

-Mengapa anda tdk berselera membahas tetang orang tua Ibrshim (Abraham), apakah memang tdk tertulis dlm kiab anda? :)

bukan, karena ceritanya beda.

Quote :

-Dibagian ayat yg mana yg tdk bisa dibuktikan kebenarannya, mari kita bandingkan dengan ayat2 dlm kitab anda, mana yg lebih bisa dibuktikan kebenarannya, silahkan pilih ayat dlm Al Qur'an yg menurut anda tidak bisa dibuktikan kebenarannya, dan pembuktian seperti apa yg anda inginkan??

gak usah sombong deh...
ntar paling2 juga minta Kang Lancah yang jawabin. Laughing
mending anda yakini saja apa yang anda pikir benar.
dan kalau mau menguji kitab orang lain, ujilah dahulu kitab anda dengan standar yang sama.
oopppsss, kan dilarang menguji Al Quran yah... Razz

Quote :

-Lho saya percaya ada peristiwa penyaliban, saya yakin semua muslim percaya kalau memang ada peristiwa penyaliban saat itu, tapi apa YG TIDAK KITA PERCAYA adalah SOSOK yg disalib tersebut apakah benar2 Isa ataukah musuh Isa yg diserupakan wajah maupun wujudnya menyerupai Isa.

anda yakin semua muslim percaya kalau ada peristiwa penyaliban ?
ada 2 atw 3 kubu yang berpendapat beda, lohhh...

Quote :

-Al Qur'an tanpa hadist, kenapa tidak? Al Qur'an ya Al Qur'an dan Hadist adalah Hadist dan keduanya tdklah tercampur.
atau bagaimanakah maksud pertanyaan anda Al Qur'an tdk bisa berdiri sendiri tanpa Hadist?

kalau gak dijelasin lewat hadist2 bisa ngarti gak anda ayat yang cuma sepotong2 ?
itu juga harus ada tafsir dan belajar azbabun nuzulnya biar gak sembarangan ikut ayat2 perang yang ada didalamnya.

Quote :

Hadist, setiap orang yg pernah hidup sejaman dengan nabi bisa mengaku mendengar Nabi berkata, ini dan itu, tapi apakah setiap apa yg diomongkan orang kita pukul rata sama semua benar walaupun bertolak belakang dengan Firman atau hukum2 Allah, kalau demikian betapa carut marutnya yg akan terjadi nanti dlm Islam, karena semua kata2 setiap orang ingin dianggap benar dan dimasukkan dan merasa berhak dimasukan didlm hadist :)

memang sudah carut marut kok.
yang tentang ortu nabi itu contohnya.
anda lebih percaya hadist dari pada ayat Al Quran.
Kembali Ke Atas Go down
bruce
Global Moderator
Global Moderator
bruce


Jumlah posting : 9231
Join date : 27.01.11

Tanya ke muslim: Dosa dan akhirat  - Page 5 Empty
PostSubyek: Re: Tanya ke muslim: Dosa dan akhirat    Tanya ke muslim: Dosa dan akhirat  - Page 5 Empty16th April 2011, 07:05

Silancah wrote:
bruce wrote:
Mungkin lebih dahulu harus bisa anda buktikan, bahwa kitab yang anda percayai itu adalah benar benar kitab dari Allah mas, bukan sekedar khayalan ataupun hasil jiplakan yang tidak sempurna dari kitab kitab sebelumnya.

:)

Saya rasa kalau bukti yang diminta adalah rekaman adegan video saat Rasulullah SAW menerima wahyu ... atau tanda tangan Allah al Aziz di Al Quran ... atau saksi mata yang melihat sosok Jibril berbicara kepada Nabi Muhammad SAW ... maka bukti itu tidak akan pernah ada.

Tetapi kalau bukti bahwa Al Quran berisi wahyu dan ilmu pengetahuan yang tidak dimiliki oleh seorang manusia (apalagi yang hidup di tengah padang pasir di abad ke 6 Masehi) ... rasanya sudah banyak dijabarkan.

Hanya, memang, masalahnya apakah kita bisa menerima bukti tersebut atau tidak ;)


Very Happy

Rasanya sih anda tahu kang, bahwa pertanyaan/pernyataan saya di atas bukan ditujukan kepada anda. Tetapi kepada orang yang menggunakan kacamata kuda dalam berjalan, dan menggunakan kacamata hitam dalam mengatakan warna yang tepat.

Salam

:)
Kembali Ke Atas Go down
striker
Perwira Menengah
Perwira Menengah
striker


Jumlah posting : 1393
Join date : 03.02.11

Tanya ke muslim: Dosa dan akhirat  - Page 5 Empty
PostSubyek: Re: Tanya ke muslim: Dosa dan akhirat    Tanya ke muslim: Dosa dan akhirat  - Page 5 Empty16th April 2011, 07:41

T2Y wrote:
striker wrote:

-saya rasa masalah orang Tua Nabi sdh selesei dibahas, kesimpulannya, kalau ternyata saya salah dan orang tua nabi adalah penyembah berhala, maka segala urusannya kita serahkan kepada Allah.

kalau menurut Al Quran bagaimana ? Razz

Quote :

-Mengapa anda tdk berselera membahas tetang orang tua Ibrshim (Abraham), apakah memang tdk tertulis dlm kiab anda? :)

bukan, karena ceritanya beda.

Quote :

-Dibagian ayat yg mana yg tdk bisa dibuktikan kebenarannya, mari kita bandingkan dengan ayat2 dlm kitab anda, mana yg lebih bisa dibuktikan kebenarannya, silahkan pilih ayat dlm Al Qur'an yg menurut anda tidak bisa dibuktikan kebenarannya, dan pembuktian seperti apa yg anda inginkan??

gak usah sombong deh...
ntar paling2 juga minta Kang Lancah yang jawabin. Laughing
mending anda yakini saja apa yang anda pikir benar.
dan kalau mau menguji kitab orang lain, ujilah dahulu kitab anda dengan standar yang sama.
oopppsss, kan dilarang menguji Al Quran yah... Razz

Quote :

-Lho saya percaya ada peristiwa penyaliban, saya yakin semua muslim percaya kalau memang ada peristiwa penyaliban saat itu, tapi apa YG TIDAK KITA PERCAYA adalah SOSOK yg disalib tersebut apakah benar2 Isa ataukah musuh Isa yg diserupakan wajah maupun wujudnya menyerupai Isa.

anda yakin semua muslim percaya kalau ada peristiwa penyaliban ?
ada 2 atw 3 kubu yang berpendapat beda, lohhh...

Quote :

-Al Qur'an tanpa hadist, kenapa tidak? Al Qur'an ya Al Qur'an dan Hadist adalah Hadist dan keduanya tdklah tercampur.
atau bagaimanakah maksud pertanyaan anda Al Qur'an tdk bisa berdiri sendiri tanpa Hadist?

kalau gak dijelasin lewat hadist2 bisa ngarti gak anda ayat yang cuma sepotong2 ?
itu juga harus ada tafsir dan belajar azbabun nuzulnya biar gak sembarangan ikut ayat2 perang yang ada didalamnya.

Quote :

Hadist, setiap orang yg pernah hidup sejaman dengan nabi bisa mengaku mendengar Nabi berkata, ini dan itu, tapi apakah setiap apa yg diomongkan orang kita pukul rata sama semua benar walaupun bertolak belakang dengan Firman atau hukum2 Allah, kalau demikian betapa carut marutnya yg akan terjadi nanti dlm Islam, karena semua kata2 setiap orang ingin dianggap benar dan dimasukkan dan merasa berhak dimasukan didlm hadist :)

memang sudah carut marut kok.
yang tentang ortu nabi itu contohnya.
anda lebih percaya hadist dari pada ayat Al Quran.

- Saya rasa Al Qur'an tdk menuliskan dan menceritakan tentang orang tua Nabi, dlm Al Qur'an hanya dituliskan demikian: "Tiada sepatutnya bagi Nabi dan orang-orang yang beriman memintakan ampun (kepada Allah) bagi orang-orang musyrik..." (Q.S. At-Taubah 113)

Apakah orang tua Nabi itu termasuk musrik ataukah tidak, nah yg itu ada 2 pendapat berdasarkan hadist yg berbeda.

-Kenapa anda takut dengan penjelasan mas Silancah, sebenarnya anda ingin kebenaran dlm penjelasan ataukah anda ingin mencari celah kesalahan dlm penjelasan saya?
buat saya penjelasan dari anda, bruce, sipp ataupun mas samiaji, gak masalah buat saya :)

-Saya kan sdh bilang silahkan anda yakini apa yg anda yakini dan saya yakini apa yg saya yakini, tapi anda malah bilang keyakinan saya gak masuk akal, hehe kalau keyakinan saya masuk akal buat anda, saya yakin anda sdh mualaf :)

-Siapa bilang dilarang menguji Al Qur'an? bagian mana yg ingin anda uji?

-Anda menanyakan kepada saya tentang peristiwa penyaliban to, maka saya jawab 'SAYA PERCAYA, cuma TOKOH YG DISALIB saja yg TIDAK SAYA PERCAYA' kalau ada yg tdk percaya adanya peristiwa penyaliban itu mah bukan urusan saya :)

-Jadi anda belum tahu, Tafsir itu bukan Hadist? :)
Ada baiknya anda mevari perbedaan Al Qur'an, hadist, dan tafsir :)

-Al Qur'an tampak carut marut bagi yg tidak mau mempelajarinya dengan baik :)


Kembali Ke Atas Go down
Tamu
Tamu




Tanya ke muslim: Dosa dan akhirat  - Page 5 Empty
PostSubyek: Re: Tanya ke muslim: Dosa dan akhirat    Tanya ke muslim: Dosa dan akhirat  - Page 5 Empty18th April 2011, 10:54

striker wrote:


- Saya rasa Al Qur'an tdk menuliskan dan menceritakan tentang orang tua Nabi, dlm Al Qur'an hanya dituliskan demikian: "Tiada sepatutnya bagi Nabi dan orang-orang yang beriman memintakan ampun (kepada Allah) bagi orang-orang musyrik..." (Q.S. At-Taubah 113)

Apakah orang tua Nabi itu termasuk musrik ataukah tidak, nah yg itu ada 2 pendapat berdasarkan hadist yg berbeda.

ohh, jadi masih diragukan yah status mereka ?
jadi ada tidak nabi anda bilang kalau ortunya itu penganut agama ibrahim ?

Quote :

-Kenapa anda takut dengan penjelasan mas Silancah, sebenarnya anda ingin kebenaran dlm penjelasan ataukah anda ingin mencari celah kesalahan dlm penjelasan saya?

saya sih gak takut sama Kang Lancah, saya cuman menghargai dia karena dia juga menghargai saya. :)
kalau anda ??? coba tanyakan sama hati kecilmu sendiri.

Quote :

-Saya kan sdh bilang silahkan anda yakini apa yg anda yakini dan saya yakini apa yg saya yakini, tapi anda malah bilang keyakinan saya gak masuk akal, hehe kalau keyakinan saya masuk akal buat anda, saya yakin anda sdh mualaf :)

percaya gak kalau saya bilang saya ini murtadin ? Razz
he..he..he...

Quote :

-Siapa bilang dilarang menguji Al Qur'an? bagian mana yg ingin anda uji?

bagian dimana injil dipalsukan dan kisah penyaliban dulu deh.
tapi jangan pakai waalahualam yah... Razz Laughing

Quote :

-Anda menanyakan kepada saya tentang peristiwa penyaliban to, maka saya jawab 'SAYA PERCAYA, cuma TOKOH YG DISALIB saja yg TIDAK SAYA PERCAYA' kalau ada yg tdk percaya adanya peristiwa penyaliban itu mah bukan urusan saya :)

wheeew... :afro:
kalau saya bilang tuh yang bisikin AQ bukan jibril tetapi yang lain kira2 bagaimana reaksi anda ? Laughing

Quote :

-Jadi anda belum tahu, Tafsir itu bukan Hadist? :)
Ada baiknya anda mevari perbedaan Al Qur'an, hadist, dan tafsir :)

perkataan ini harusnya buat anda.
buat saya mending saya baca Alkitab saja. :)

Quote :

-Al Qur'an tampak carut marut bagi yg tidak mau mempelajarinya dengan baik :)

termasuk para ulama yang terbagi2 dalam beberapa pendapat ???
Kembali Ke Atas Go down
samiaji
Calon Perwira
Calon Perwira



Jumlah posting : 392
Join date : 26.02.11
Age : 45

Tanya ke muslim: Dosa dan akhirat  - Page 5 Empty
PostSubyek: Re: Tanya ke muslim: Dosa dan akhirat    Tanya ke muslim: Dosa dan akhirat  - Page 5 Empty18th April 2011, 16:34

striker wrote:
Dlm Islam tdaklah mempermasalhakn apakah orang tua seorang nabi kafir ataukah tidak, lihat saja Ayah Nabi besar Ibrahim pembuat dan penyembah berhala, dan Al Qur'an pun menuliskan hal tsb.

Kalaupun ternyata orang tua nabi adalah penyembah berhala, ya urusannya diserahkan kepada Allah :)
Tetapi banyak yang memberi tafsir pada ayat di bawah ini - yang menyatakan bahwa nabi lahir dari keturunan orang-orang yang suci:

Asy Syu’araa (QS26:217-219) wrote:
Dan bertakwallah kepada ALLAH yang Maha Perkasa lagi Maha Penyayang. Yang melihat kamu ketika kamu berdiri (untuk sembahyang) dan melihat pula perpindahan badanmu dari (sulbi-sulbi) orang-orang yang bersujud
sejarahkusejarahmu.blogspot.com wrote:
Disini kita dapat melihat bahwa ALLAH SWT menjaga perpindahan badan (benih) Rasulullah dari satu sulbi ke sulbi yang lain. Dan sulbi-sulbi tempat persinggahan itu tidak lain adalah milik orang-orang yang bersujud (beriman). Masihkah kita menerima bahwa kedua orangtua Rasulullah SAWW kafir?
Padahal kalau tidak ada tambahan yang di dalam kurung pengertiannya bisa jauh sekali


Salam
Kembali Ke Atas Go down
Sponsored content





Tanya ke muslim: Dosa dan akhirat  - Page 5 Empty
PostSubyek: Re: Tanya ke muslim: Dosa dan akhirat    Tanya ke muslim: Dosa dan akhirat  - Page 5 Empty

Kembali Ke Atas Go down
 
Tanya ke muslim: Dosa dan akhirat
Kembali Ke Atas 
Halaman 5 dari 9Pilih halaman : Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Next
 Similar topics
-
» Tanya Kenapa?
» Tanya Jawab Psikotes & Wawancara Kerja
» Mengapa Umat Muslim Phobia Terhadap Pemurtadan?
» Perlakuan Pria Muslim Kepada Wanita, benarkah?
» Apakah ini termasuk dosa berat ?

Permissions in this forum:Anda tidak dapat menjawab topik
Ladang Tuhan Baru :: Forum Terbuka :: Diskusi - Kristen Bertanya Non-Kristen Menjawab-
Navigasi: