Ladang Tuhan Baru
Selamat datang kepada sesama saudara Kristen dan saudara lain iman. Mari kita saling kenal dalam suasana bersahabat.

Ladang Tuhan Baru

Forum Komunitas Kristen
 
IndeksIndeks  PencarianPencarian  PendaftaranPendaftaran  LoginLogin  

Share | 
 

 Rasul Petrus dan Penyangkalan

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Go down 
Pilih halaman : Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6  Next
PengirimMessage
St Yopi
Calon Perwira
Calon Perwira


Jumlah posting : 428
Join date : 24.10.12

PostSubyek: Re: Rasul Petrus dan Penyangkalan   5th June 2013, 10:12

Menurut ajaran Gereja Katolik, St Petrus menyangkal Tuhan Yesus.

Salam
Kembali Ke Atas Go down
Joan86
Calon Perwira
Calon Perwira


Jumlah posting : 278
Join date : 26.01.13

PostSubyek: Re: Rasul Petrus dan Penyangkalan   5th June 2013, 11:07

Kakak-kakak, aku mohon ijin untuk urun rembug ya. hi hi hi [You must be registered and logged in to see this image.]

bruce wrote:

Dari kisah di atas, benarkah Petrus, seorang rasul yang telah dipilih Jesus untuk menjadi dasar Gerejanya telah menyangkal Jesus?
menurut aku berdasarkan kisah yang ada di Alkitab, benar Petrus telah menyangkal Yesus kak Bruce, karena ini sesuai dengan apa yang dinubuatkan oleh Yesus sendiri sebelum Dia ditangkap dan diadili.

bruce wrote:

Jika kata 'orang itu' dalam kalimat 'saya tidak kenal orang itu' mengacu
pada Jesus, mengapa penterjemah LAI tidak menggunakan kapital om?

Kalau mengacu pada Jesus, maka bukankah seharusnya kata kata Petrus adalah 'saya tidak mengenal Orang itu' ?

menurut aku ya kak Bruce, apa yang dilakukan oleh penerjemah/penulis Alkitab dengan tidak menggunakan huruf kapital pada frasa 'orang itu' sudah sangat benar sekali. karena justru penterjemah Alkitab itu ingin menegaskan tentang 'penyangkalan' Petrus terhadap Yesus tersebut kak.

Jadi begini analoginya, pada kisah tersebut Petrus tidak menyebutkan nama Yesus secara langsung, namun dari pertanyaan yang diajukan sebelumnya oleh hamba dan orang-orang disana jelas mengacu pada diri Yesus. nah kemudian dari jawaban Petrus diketahui bahwa dia menyangkal mengenal diri Yesus kan (walau tidak disebutkan namanya), maka maksud dari penulis/penterjemah Injil dengan menuliskan frasa 'orang itu', dengan huruf kecil maka itu bermaksud untuk menegaskan 'penyangkalan' Petrus yang bukan hanya bermaksud menyangkal mengenal diri Yesus saja, tetapi juga menyangkal ke-Tuhan-an Yesus, makanya penulis Injil tidak menggunakan huruf kapital disana.

itu aja deh, pendapat aku mengenai penyangkalan Petrus ini, semoga dapat dimengerti maksudnya ya kak Bruce.

Syalom
[You must be registered and logged in to see this image.]
Kembali Ke Atas Go down
bruce
Global Moderator
Global Moderator


Jumlah posting : 9231
Join date : 27.01.11

PostSubyek: Re: Rasul Petrus dan Penyangkalan   5th June 2013, 11:54

Quote :
dengan huruf kecil maka itu bermaksud untuk menegaskan 'penyangkalan' Petrus yang bukan hanya bermaksud menyangkal mengenal diri Yesus saja, tetapi juga menyangkal ke-Tuhan-an Yesus, makanya penulis Injil tidak menggunakan huruf kapital disana.

Huaduuuh, jauh amat sis.

Shocked

_________________________________________________

Jn 3:16 For God so loved the world, as to give his only begotten Son; that whosoever believeth in him, may not perish, but may have life everlasting.
Kembali Ke Atas Go down
nothingman
Perwira Menengah
Perwira Menengah


Jumlah posting : 1503
Join date : 13.11.12

PostSubyek: Re: Rasul Petrus dan Penyangkalan   5th June 2013, 13:03

bruce wrote:
Quote :
dengan huruf kecil maka itu bermaksud untuk menegaskan 'penyangkalan' Petrus yang bukan hanya bermaksud menyangkal mengenal diri Yesus saja, tetapi juga menyangkal ke-Tuhan-an Yesus, makanya penulis Injil tidak menggunakan huruf kapital disana.

Huaduuuh, jauh amat sis.

menurut sy alasan yg diberikan ol Joan, masuk diakal kok bro Bruce..
mungkin benar tujuan dr penulis/penterjemah Alkitab itu yg 'sengaja' tidak menggunakan huruf kapital emg begitu.. jd krn Petrus menolak 'mengenal' Yesus, otomatis dia menolak ke-Tuhan-an Yesus, sehingga pd ayat yg menceritakan penolakan Petrus tsb, sengaja menggunakan huruf kecil..
kan biasanya huruf kapital digunakan utk kata2 yg merujuk pada Tuhan, berikut kata ganti perorangannya, spt 'Dia', 'Engkau', dsb.. krn pd saat itu Petrus menolak mengenal Yesus, maka dianggap sosok yg dirujuk ol perkataan Petrus tsb, tidak dianggap sbg kata pengganti sosok Tuhan, makanya menggunakan huruf kecil bro..
atau mungkin bro Bruce, memiliki pendapat lain ttg penggunaan huruf ini..?

menurut sy, sejauh ini dr pendapat2 yg ada mengenai penggunaan huruf kapital ini, pendapat dr Joan adl yg paling masuk akal atau memungkinkan.. atau kemungkinan lainnya penterjemah Alkitab tsb telah salah krn tidak menggunakan huruf kapital disana, sebab menurut penjelasan yg diberikan ol Romo Yopi, jelas ajaran Gereja Katolik menyatakan bhw Petrus telah menyangkal Yesus bro..

Syalom, [You must be registered and logged in to see this image.]
Kembali Ke Atas Go down
bruce
Global Moderator
Global Moderator


Jumlah posting : 9231
Join date : 27.01.11

PostSubyek: Re: Rasul Petrus dan Penyangkalan   5th June 2013, 13:11

Saya tetap berpegang pada apa yang telah saya sampaikan, bro.

Bahwa saat itu Petrus menyangkal dirinya adalah 'Petrus sang pengikut Kristus'.

Syalom


_________________________________________________

Jn 3:16 For God so loved the world, as to give his only begotten Son; that whosoever believeth in him, may not perish, but may have life everlasting.
Kembali Ke Atas Go down
siip
Perwira Pertama
Perwira Pertama


Jumlah posting : 630
Join date : 27.01.11

PostSubyek: Re: Rasul Petrus dan Penyangkalan   5th June 2013, 13:19

Baiklah jika dmikian
Kembali Ke Atas Go down
Husada
Global Moderator
Global Moderator


Jumlah posting : 4981
Join date : 07.05.11

PostSubyek: Re: Rasul Petrus dan Penyangkalan   5th June 2013, 17:53

bruce wrote:
Saya tetap berpegang pada apa yang telah saya sampaikan, bro.
Bahwa saat itu Petrus menyangkal dirinya adalah 'Petrus sang pengikut Kristus'.
Syalom
Maksud GMB, Petrus mencoba berkelit dengan mengasosiasikan dirinya yang sedang berkomunikasi verbal dengan perempuan-perempuan itu bukanlah 'Petrus yang sehari-hari mengikuti Kristus'?

Bisa juga siii.

_________________________________________________
Berikan kepada Tuhan apa yang menjadi hak Tuhan, berikan kepada negara apa yang menjadi hak negara
Kembali Ke Atas Go down
bruce
Global Moderator
Global Moderator


Jumlah posting : 9231
Join date : 27.01.11

PostSubyek: Re: Rasul Petrus dan Penyangkalan   5th June 2013, 18:11

Husada wrote:
bruce wrote:
Saya tetap berpegang pada apa yang telah saya sampaikan, bro.
Bahwa saat itu Petrus menyangkal dirinya adalah 'Petrus sang pengikut Kristus'.
Syalom
Maksud GMB, Petrus mencoba berkelit dengan mengasosiasikan dirinya yang sedang berkomunikasi verbal dengan perempuan-perempuan itu bukanlah 'Petrus yang sehari-hari mengikuti Kristus'?

Bisa juga siii.

Lhoh, sejak awal saya artikan seperti itu koq, om.

Neutral

_________________________________________________

Jn 3:16 For God so loved the world, as to give his only begotten Son; that whosoever believeth in him, may not perish, but may have life everlasting.
Kembali Ke Atas Go down
Husada
Global Moderator
Global Moderator


Jumlah posting : 4981
Join date : 07.05.11

PostSubyek: Re: Rasul Petrus dan Penyangkalan   5th June 2013, 18:14

bruce wrote:
Lhoh, sejak awal saya artikan seperti itu koq, om.
[You must be registered and logged in to see this image.]
Oohh... antene saya kurang canggih. [You must be registered and logged in to see this image.]

_________________________________________________
Berikan kepada Tuhan apa yang menjadi hak Tuhan, berikan kepada negara apa yang menjadi hak negara
Kembali Ke Atas Go down
bruce
Global Moderator
Global Moderator


Jumlah posting : 9231
Join date : 27.01.11

PostSubyek: Re: Rasul Petrus dan Penyangkalan   5th June 2013, 18:15

Husada wrote:
bruce wrote:
Lhoh, sejak awal saya artikan seperti itu koq, om.
[You must be registered and logged in to see this image.]
Oohh... antene saya kurang canggih. [You must be registered and logged in to see this image.]

Ehem, tidak terganggu tuak, kan, om?

Laughing

_________________________________________________

Jn 3:16 For God so loved the world, as to give his only begotten Son; that whosoever believeth in him, may not perish, but may have life everlasting.
Kembali Ke Atas Go down
Husada
Global Moderator
Global Moderator


Jumlah posting : 4981
Join date : 07.05.11

PostSubyek: Re: Rasul Petrus dan Penyangkalan   5th June 2013, 18:20

Iya tuh. Terperdaya pada rayuan Nothingman, minum tuak di jalanan. E'e'eee... dioplosnya dengan alkohol 80%.
[You must be registered and logged in to see this image.]

_________________________________________________
Berikan kepada Tuhan apa yang menjadi hak Tuhan, berikan kepada negara apa yang menjadi hak negara
Kembali Ke Atas Go down
bruce
Global Moderator
Global Moderator


Jumlah posting : 9231
Join date : 27.01.11

PostSubyek: Re: Rasul Petrus dan Penyangkalan   5th June 2013, 18:31

Husada wrote:
Iya tuh. Terperdaya pada rayuan Nothingman, minum tuak di jalanan. E'e'eee... dioplosnya dengan alkohol 80%.
[You must be registered and logged in to see this image.]


Huaduuuh

d\'oh

_________________________________________________

Jn 3:16 For God so loved the world, as to give his only begotten Son; that whosoever believeth in him, may not perish, but may have life everlasting.
Kembali Ke Atas Go down
Husada
Global Moderator
Global Moderator


Jumlah posting : 4981
Join date : 07.05.11

PostSubyek: Re: Rasul Petrus dan Penyangkalan   6th June 2013, 09:46

Wah, tepok jidat berjaya lagi. [You must be registered and logged in to see this image.]

Maklumi saja GMB, antene saya belum secanggih antene penggemar barang-barang elektronik mutakhir.
[You must be registered and logged in to see this image.]

_________________________________________________
Berikan kepada Tuhan apa yang menjadi hak Tuhan, berikan kepada negara apa yang menjadi hak negara
Kembali Ke Atas Go down
nothingman
Perwira Menengah
Perwira Menengah


Jumlah posting : 1503
Join date : 13.11.12

PostSubyek: Re: Rasul Petrus dan Penyangkalan   6th June 2013, 12:36

bruce wrote:
Saya tetap berpegang pada apa yang telah saya sampaikan, bro.

Bahwa saat itu Petrus menyangkal dirinya adalah 'Petrus sang pengikut Kristus'.

Syalom
mohon ijinkan sy utk menarik kesimpulan atas diskusi ttg 'penyangkalan' Petrus yg sudah berlangsung sejauh ini..

sy coba pahami pendapat dr bro Bruce diatas yaitu, ingin mengatakan bahwa yg 'disangkal' ol Petrus waktu itu bukan Yesus kan bro, jd menurut anda yg disangkal ol Petrus adlh dirinya sendiri (Petrus yg mengenal/sbg pengikut Yesus).. klo pemahaman sy ini salah tolong dikoreksi ya bro bruce..
sedangkan menurut beberapa rekan2 yg lain termasuk sy sendiri, sosok yg disangkal ol Petrus itu merujuk pd diri Yesus Kristus, krn dlm Alkitab tertera bahwa Yesus sudah menubuatkan Petrus akan berbuat demikian..

Lalu, pd postingan sebelumnya sy katakan yg jd permasalahan perbedaan pendapat/penafsiran adlh krn adanya kata/frasa 'orang itu' dlm perkataan penyangkalan Petrus yg tidak menggunakan huruf kapital (ini yg jd argurmen utk memperkuat pendapat dr anda)..
dan menurut sy argumen anda ini sangat logis dan sangat bagus kok bro, makanya sy sangat kagum atas ketelitian anda yg begitu memperhatikan detail yg sangat kecil ini, dimana semua orang selama ini luput memperhatikannya..
[You must be registered and logged in to see this image.]

Nah, maka utk menjawab/mengetahui ttg siapakah sebenarnya sosok yg 'disangkal' ol Petrus tsb, kita hrs tau alasan/sebab ttg tidak adanya penggunaan huruf kapital pd frasa 'orang itu' spt argumen yg dikemukakan ol anda.. dan dr beberapa member sudah ada yg memberikan pendapat atau alasan mengenai hal ini.. maka dr itu pula pd postingan sebelumnya sy jg bilang, kita butuh orang yg benar2 ahli ttg masalah scripture, supaya kita bisa mengetahui atau setidaknya memberikan penjelasan yg paling memungkinkan ttg hal ini bro Bruce..

Okay, mungkin itu aj kesimpulan yg bisa sy tarik dr diskusi yg telah berjalan sejauh ini, klo ada kesalahan sy mohon maaf dan koreksinya ya bro..

Syalom, [You must be registered and logged in to see this image.]
Kembali Ke Atas Go down
nothingman
Perwira Menengah
Perwira Menengah


Jumlah posting : 1503
Join date : 13.11.12

PostSubyek: Re: Rasul Petrus dan Penyangkalan   6th June 2013, 12:47

Husada wrote:
Iya tuh. Terperdaya pada rayuan Nothingman, minum tuak di jalanan. E'e'eee... dioplosnya dengan alkohol 80%.
[You must be registered and logged in to see this image.]
wahahahahahaha... [You must be registered and logged in to see this image.]

sy nda nyuruh minum tuak yg dicampur alkohol 80% itu brow...
lg pula sy nda cocok sm tuak, malah agak trauma bro, sebab dulu klo diajak minum sewaktu habis narik metromini sewaktu sy masih jd kernetnya, sy pasti nembak, jackpot alias muntah-muntah sampe ususnya mau keluar..
rasanya haduuuh... ampyuuun deh.... [You must be registered and logged in to see this image.]

tp emg sy kurang cocok sm minuman beralkohol sih bro, minum dikiiit aj langsung puyeeeng.. [You must be registered and logged in to see this image.]
Kembali Ke Atas Go down
bruce
Global Moderator
Global Moderator


Jumlah posting : 9231
Join date : 27.01.11

PostSubyek: Re: Rasul Petrus dan Penyangkalan   6th June 2013, 13:21

nothingman wrote:
Husada wrote:
Iya tuh. Terperdaya pada rayuan Nothingman, minum tuak di jalanan. E'e'eee... dioplosnya dengan alkohol 80%.
[You must be registered and logged in to see this image.]
wahahahahahaha... [You must be registered and logged in to see this image.]

sy nda nyuruh minum tuak yg dicampur alkohol 80% itu brow...
lg pula sy nda cocok sm tuak, malah agak trauma bro, sebab dulu klo diajak minum sewaktu habis narik metromini sewaktu sy masih jd kernetnya, sy pasti nembak, jackpot alias muntah-muntah sampe ususnya mau keluar..
rasanya haduuuh... ampyuuun deh.... [You must be registered and logged in to see this image.]

tp emg sy kurang cocok sm minuman beralkohol sih bro, minum dikiiit aj langsung puyeeeng.. [You must be registered and logged in to see this image.]

Itu berarti minumannya tidak dari fermentasi alami, bro, kemungkinan memang campur.
Efek yang buruk biasanya tidak terjadi kalau minum dari minuman yang bersih.

Jadi, jika anda minat mencoba tuak yang berkualitas baik, anda bisa minta lae GMH untuk bawakan, beliau memang ahlinya.

Cool

_________________________________________________

Jn 3:16 For God so loved the world, as to give his only begotten Son; that whosoever believeth in him, may not perish, but may have life everlasting.
Kembali Ke Atas Go down
Husada
Global Moderator
Global Moderator


Jumlah posting : 4981
Join date : 07.05.11

PostSubyek: Re: Rasul Petrus dan Penyangkalan   6th June 2013, 22:27

bruce wrote:

Jadi, jika anda minat mencoba tuak yang berkualitas baik, anda bisa minta lae GMH untuk bawakan, beliau memang ahlinya.

[You must be registered and logged in to see this image.]
Lagi-lagi terkesan 'lempar batu sembunyikan tangan'.[You must be registered and logged in to see this image.]

_________________________________________________
Berikan kepada Tuhan apa yang menjadi hak Tuhan, berikan kepada negara apa yang menjadi hak negara
Kembali Ke Atas Go down
bruce
Global Moderator
Global Moderator


Jumlah posting : 9231
Join date : 27.01.11

PostSubyek: Re: Rasul Petrus dan Penyangkalan   6th June 2013, 23:24

Husada wrote:
bruce wrote:

Jadi, jika anda minat mencoba tuak yang berkualitas baik, anda bisa minta lae GMH untuk bawakan, beliau memang ahlinya.

[You must be registered and logged in to see this image.]
Lagi-lagi terkesan 'lempar batu sembunyikan tangan'.[You must be registered and logged in to see this image.]

Bukan, om, tapi bawa gelas minta belikan tuak, begitu, om

roll

_________________________________________________

Jn 3:16 For God so loved the world, as to give his only begotten Son; that whosoever believeth in him, may not perish, but may have life everlasting.
Kembali Ke Atas Go down
siip
Perwira Pertama
Perwira Pertama


Jumlah posting : 630
Join date : 27.01.11

PostSubyek: Re: Rasul Petrus dan Penyangkalan   7th June 2013, 13:30

Skedar info,
Kl versi Amplified (dan mgkn jg di versi lainnya) ada kapitalisasinya.

Kembali Ke Atas Go down
bruce
Global Moderator
Global Moderator


Jumlah posting : 9231
Join date : 27.01.11

PostSubyek: Re: Rasul Petrus dan Penyangkalan   7th June 2013, 13:53

siip wrote:
Skedar info,
Kl versi Amplified (dan mgkn jg di versi lainnya) ada kapitalisasinya.


Versi Amplified yang mana, bro?


_________________________________________________

Jn 3:16 For God so loved the world, as to give his only begotten Son; that whosoever believeth in him, may not perish, but may have life everlasting.
Kembali Ke Atas Go down
siip
Perwira Pertama
Perwira Pertama


Jumlah posting : 630
Join date : 27.01.11

PostSubyek: Re: Rasul Petrus dan Penyangkalan   7th June 2013, 14:19

coba aja bro ke biblegateway.com
ketika ayatnya, lalu cari dari bragam versi bbeda.

Ada yg capitalized, ada yg ngga.

Jika bgitu, maka kasus ini padam dg sndirinya dong.
Kembali Ke Atas Go down
bruce
Global Moderator
Global Moderator


Jumlah posting : 9231
Join date : 27.01.11

PostSubyek: Re: Rasul Petrus dan Penyangkalan   7th June 2013, 14:31

siip wrote:
coba aja bro ke biblegateway.com
ketika ayatnya, lalu cari dari bragam versi bbeda.

Ada yg capitalized, ada yg ngga.

Jika bgitu, maka kasus ini padam dg sndirinya dong.

Lantas, apakah para penterjemah itu saling berbeda pemahaman, atau bagaimana, bro?

Dan, ehem, kebetulan saya berpegang pada yang resmi saja, LAI atau LBI, he he he he.

Laughing

_________________________________________________

Jn 3:16 For God so loved the world, as to give his only begotten Son; that whosoever believeth in him, may not perish, but may have life everlasting.
Kembali Ke Atas Go down
siip
Perwira Pertama
Perwira Pertama


Jumlah posting : 630
Join date : 27.01.11

PostSubyek: Re: Rasul Petrus dan Penyangkalan   7th June 2013, 16:05

Bahkan di nas Lukas, Petrus mngatakan :
Bukan, Aku tidak kenal Dia! (pake huruf besar)
Kembali Ke Atas Go down
bruce
Global Moderator
Global Moderator


Jumlah posting : 9231
Join date : 27.01.11

PostSubyek: Re: Rasul Petrus dan Penyangkalan   7th June 2013, 16:35

siip wrote:
Bahkan di nas Lukas, Petrus mngatakan :
Bukan, Aku tidak kenal Dia! (pake huruf besar)

Nomor ayat berapa bro?


_________________________________________________

Jn 3:16 For God so loved the world, as to give his only begotten Son; that whosoever believeth in him, may not perish, but may have life everlasting.
Kembali Ke Atas Go down
siip
Perwira Pertama
Perwira Pertama


Jumlah posting : 630
Join date : 27.01.11

PostSubyek: Re: Rasul Petrus dan Penyangkalan   7th June 2013, 19:19

bruce wrote:
siip wrote:
Bahkan di nas Lukas, Petrus mngatakan :
Bukan, Aku tidak kenal Dia! (pake huruf besar)

Nomor ayat berapa bro?


Hastagaaaaaaaaa

ini kdua kalinya om kita minta ayat-ayatnya
Kembali Ke Atas Go down
Sponsored content




PostSubyek: Re: Rasul Petrus dan Penyangkalan   Today at 06:54

Kembali Ke Atas Go down
 
Rasul Petrus dan Penyangkalan
Topik sebelumnya Topik selanjutnya Kembali Ke Atas 
Halaman 3 dari 6Pilih halaman : Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6  Next

Permissions in this forum:Anda tidak dapat menjawab topik
Ladang Tuhan Baru :: Ruang Antar Kristen (Khusus Penganut Kristen Trinitarian) :: Diskusi Umum Kristen-
Navigasi: