Ladang Tuhan Baru
Selamat datang kepada sesama saudara Kristen dan saudara lain iman. Mari kita saling kenal dalam suasana bersahabat.

Ladang Tuhan Baru

Forum Komunitas Kristen
 
IndeksIndeks  PencarianPencarian  PendaftaranPendaftaran  LoginLogin  

Share | 
 

 Testament O' Lucifer

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Go down 
Pilih halaman : Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6  Next
PengirimMessage
striker
Perwira Menengah
Perwira Menengah


Jumlah posting : 1393
Join date : 03.02.11

PostSubyek: Re: Testament O' Lucifer   22nd December 2011, 11:47

bruce wrote:
Raihan Danielsan wrote:
heinskle wrote:
striker wrote:
heinskle wrote:


Jadi maksud anda, Allah yang selama ini umat islam imani adalah Allah yang mustahil ( yang tidak mungkin ) ???


Kalau menurut keprcyaan yg anda imani itu bahwa tidak ada yg mustahil bagi Allah, anda cukup menjawab pertanyaan saya ini mas, MUSTAHIL ataukah TIDAK kalau Allah turun ke BUMI/DUNIA ini dengan wujud asli-NYA?

Tidak ada yang mustahil bagi Allah, jika Ia berkehendak.

Kecuali ... allahnya umat islam seperti yang dipikirkan dan disampaikan oleh Striker. geek
@mas heinskle

Anda betul dan mas bro strikerpun tidak salah.

Yang dimaksud mustahil oleh mas bro striker itu adalah tidak mungkin Allah akan melakukan sesuatu meskipun Allah mampu untuk melakukannya. Atau dg kata lain, walaupun Allah mampu, tapi Allah tidak mungkin berkehendak.... Saya kasih contoh extrem aja biar maksudnya jelas, misalnya Allah tidak mungkin berkehendak untuk berubah menjadi batu, pohon, semut, ular, meskipun Allah bisa melakukannya.

Saya kira sudah clear, karena maksud kalian berdua sama. Very Happy


Sebenarnya batasannya tidak bisa seperti itu mas. Karena anda (kita) pasti akan kesulitan dalam menjawab, mengapa anda (kita) bisa mengatakan apa yang Tuhan kehendaki ataupun tidak? Darimana kita tahu?

Lebih tepat batasannya adalah bahwa sifat sifat Tuhan tidak mungkin saling bertentangan. Jadi jika kita katakan bahwa Tuhan itu adalah sumber kasih, maka tidak mungkin ada yang buruk yang keluar daripadaNya. Kira kira seperti itu.

Salam

benar mas bruce, jika Allah itu Maha melihat, jadi mustahil kalau Allah itu tidur.
Jika Allah itu Maha mengetahui, maka mustahil kalau Allah itu lalai.
Kalau Allah itu Maha perkasa, tentu musthil kalau Allah itu lemah.
Jadi kemustahilan bagi Allah itu pasti sesuatu yg bertentangan dengan sifat2-Nya. (artinya tetap saja ada kemustahilan bagi Allah)

Tambahan sedikit mas bruce, darimana kita tahu apa yg dikehendaki Allah atau tidak, ya saya rasa tentu saja dari firman2-NYA.

dan saya rasa Kehendak Allah itu tdk bertentangan dengan apa yg telah di firmankan-NYA.

mungkin begitu mas.
Kembali Ke Atas Go down
bruce
Global Moderator
Global Moderator


Jumlah posting : 9231
Join date : 27.01.11

PostSubyek: Re: Testament O' Lucifer   22nd December 2011, 13:12

Quote :
Tambahan sedikit mas bruce, darimana kita tahu apa yg dikehendaki Allah atau tidak, ya saya rasa tentu saja dari firman2-NYA.

dan saya rasa Kehendak Allah itu tdk bertentangan dengan apa yg telah di firmankan-NYA.

Dari mana anda tahu bahwa keinginan Allah yang tertulis di kitab suci? Atau apakah sudah semua keinginan Allah tertulis?

Saya ajak anda untuk memperluas wawasan nih mas.

Very Happy

_________________________________________________

Jn 3:16 For God so loved the world, as to give his only begotten Son; that whosoever believeth in him, may not perish, but may have life everlasting.
Kembali Ke Atas Go down
heinskle
Calon Perwira
Calon Perwira


Jumlah posting : 326
Join date : 04.12.11

PostSubyek: Re: Testament O' Lucifer   22nd December 2011, 14:48

Raihan Danielsan wrote:
heinskle wrote:
Raihan Danielsan wrote:

@heinskle

Maaf menyela.

Surat al-An’am: 101 tidak terlepas dari ayat sebelumnya, menjawab keyakinan jahiliyah yg mengatakan bahwa Allah mempunyai anak, dan seorang anak menurut keyakinan mereka pastilah lahir dari seorang ibu/istri

100. Dan mereka (orang-orang musyrik) menjadikan jin itu sekutu bagi Allah, padahal Allah-lah yang menciptakan jin-jin itu, dan mereka membohong (dengan mengatakan): "Bahwasanya Allah mempunyai anak laki-laki dan perempuan", tanpa (berdasar) ilmu pengetahuan. Maha Suci Allah dan Maha Tinggi dari sifat-sifat yang mereka berikan.

Kemudian dijawab keyakinan kaum musyrik itu pada ayat 101 dg kalimat, “Bagaimana Dia mempunyai anak padahal Dia tidak mempunyai isteri.” Dilanjutkan dg menerangkan bahwa “ Dia menciptakan segala sesuatu.” Kedua kalimat itu menunjukan dan menegaskan bahwa Allah adalah Maha Pencipta yg tiada tiara, mustahil bagi Allah mempunyai anak dan istri. Karena manusia (anak + ibu) adalah hasil ciptaan-Nya .... Jadi sama sekali tidak ada yg kontradiktif

Salam
Well, well..... Jawaban anda diatas memperjelaskan pada forum disini, bahwa ke-2 ayat tersebut hanyalah hasil perdebatan orang-orang musyrik (komunikasi manusia) yang diungkapkan dan dimuat kedalam alquran. Bukan firman tuhan yang disampaikan melalui jibril + muhammad.
Ayat itu sama sekali tidak menjelaskan mengenai perdebatan antara Nabi Muhammad dan kaum musyrik, melainkan Allah melalui firman-Nya memberitahu kepada kaum muslimin dg mempertegas mengenai ke Esaan-Nya dengan membantah terhadap keyakinan kaum musyrikin pada saat itu yg menganggap Allah mempunyai anak laki-laki dan perempuan.

Tunjukan kalimat (didalam 2 ayat tsb ) yang menyatakan kalimat tsb adalah firman-Nya.
terutama pada ayat 101.
Kembali Ke Atas Go down
heinskle
Calon Perwira
Calon Perwira


Jumlah posting : 326
Join date : 04.12.11

PostSubyek: Re: Testament O' Lucifer   22nd December 2011, 15:04

Raihan Danielsan wrote:
heinskle wrote:
striker wrote:
heinskle wrote:


Jadi maksud anda, Allah yang selama ini umat islam imani adalah Allah yang mustahil ( yang tidak mungkin ) ???


Kalau menurut keprcyaan yg anda imani itu bahwa tidak ada yg mustahil bagi Allah, anda cukup menjawab pertanyaan saya ini mas, MUSTAHIL ataukah TIDAK kalau Allah turun ke BUMI/DUNIA ini dengan wujud asli-NYA?

Tidak ada yang mustahil bagi Allah, jika Ia berkehendak.

Kecuali ... allahnya umat islam seperti yang dipikirkan dan disampaikan oleh Striker. geek
@mas heinskle

Anda betul dan mas bro strikerpun tidak salah.

Yang dimaksud mustahil oleh mas bro striker itu adalah tidak mungkin Allah akan melakukan sesuatu meskipun Allah mampu untuk melakukannya. Atau dg kata lain, walaupun Allah mampu, tapi Allah tidak mungkin berkehendak.... Saya kasih contoh extrem aja biar maksudnya jelas, misalnya Allah tidak mungkin berkehendak untuk berubah menjadi batu, pohon, semut, ular, meskipun Allah bisa melakukannya.

Saya kira sudah clear, karena maksud kalian berdua sama. Very Happy

@Raihan,
Allah tidak plin-plan seperti anda.
Karakter dan sifat Allah tidak terdiri dari 2 sisi yang bertentangan.

Quote :
Atau dg kata lain, walaupun Allah mampu, tapi Allah tidak mungkin berkehendak.... Saya kasih contoh extrem aja biar maksudnya jelas, misalnya Allah tidak mungkin berkehendak untuk berubah menjadi batu, pohon, semut, ular, meskipun Allah bisa melakukannya.

Hal tsb diatas hanya andai-andai manusia yang sok tau.

Kembali Ke Atas Go down
heinskle
Calon Perwira
Calon Perwira


Jumlah posting : 326
Join date : 04.12.11

PostSubyek: Re: Testament O' Lucifer   22nd December 2011, 15:14

striker wrote:
bruce wrote:
Raihan Danielsan wrote:
heinskle wrote:
striker wrote:
heinskle wrote:


Jadi maksud anda, Allah yang selama ini umat islam imani adalah Allah yang mustahil ( yang tidak mungkin ) ???


Kalau menurut keprcyaan yg anda imani itu bahwa tidak ada yg mustahil bagi Allah, anda cukup menjawab pertanyaan saya ini mas, MUSTAHIL ataukah TIDAK kalau Allah turun ke BUMI/DUNIA ini dengan wujud asli-NYA?

Tidak ada yang mustahil bagi Allah, jika Ia berkehendak.

Kecuali ... allahnya umat islam seperti yang dipikirkan dan disampaikan oleh Striker. geek
@mas heinskle

Anda betul dan mas bro strikerpun tidak salah.

Yang dimaksud mustahil oleh mas bro striker itu adalah tidak mungkin Allah akan melakukan sesuatu meskipun Allah mampu untuk melakukannya. Atau dg kata lain, walaupun Allah mampu, tapi Allah tidak mungkin berkehendak.... Saya kasih contoh extrem aja biar maksudnya jelas, misalnya Allah tidak mungkin berkehendak untuk berubah menjadi batu, pohon, semut, ular, meskipun Allah bisa melakukannya.

Saya kira sudah clear, karena maksud kalian berdua sama. Very Happy


Sebenarnya batasannya tidak bisa seperti itu mas. Karena anda (kita) pasti akan kesulitan dalam menjawab, mengapa anda (kita) bisa mengatakan apa yang Tuhan kehendaki ataupun tidak? Darimana kita tahu?

Lebih tepat batasannya adalah bahwa sifat sifat Tuhan tidak mungkin saling bertentangan. Jadi jika kita katakan bahwa Tuhan itu adalah sumber kasih, maka tidak mungkin ada yang buruk yang keluar daripadaNya. Kira kira seperti itu.

Salam

benar mas bruce, jika Allah itu Maha melihat, jadi mustahil kalau Allah itu tidur.
Jika Allah itu Maha mengetahui, maka mustahil kalau Allah itu lalai.
Kalau Allah itu Maha perkasa, tentu musthil kalau Allah itu lemah.
Jadi kemustahilan bagi Allah itu pasti sesuatu yg bertentangan dengan sifat2-Nya. (artinya tetap saja ada kemustahilan bagi Allah)

Tambahan sedikit mas bruce, darimana kita tahu apa yg dikehendaki Allah atau tidak, ya saya rasa tentu saja dari firman2-NYA.

dan saya rasa Kehendak Allah itu tdk bertentangan dengan apa yg telah di firmankan-NYA.

mungkin begitu mas.

Well...well...well...

Quote :
Jadi kemustahilan bagi Allah itu pasti sesuatu yg bertentangan dengan sifat2-Nya. (artinya tetap saja ada kemustahilan bagi Allah)

maksud Striker.... bahwa allah mereka allah yang tidak berpendirian tetap ??? d\'oh d\'oh
Kembali Ke Atas Go down
samiaji
Calon Perwira
Calon Perwira


Jumlah posting : 392
Join date : 26.02.11
Age : 38

PostSubyek: Re: Testament O' Lucifer   23rd December 2011, 00:58

Thread yang isinya hampir mirip, ato malah lebih cocok dgn topik "Tentang Tuhan"

Saya rasa jangankan pemahaman umat dgn kepercayaan yg berbeda, yang satu kepercayaan saja memiliki tingkat pemahaman yang berbeda walaupun mereka mendasarkan pemahaman mereka pada kitab suci yang sama..
Saya rasa hal itu sah.. Bahkan untuk tidak mau mempercayai adanya Tuhan juga merupakan hak pribadi (kebebasan yang diberikan langsung oleh Tuhan)

"Menurut saya" Lebih baik sedikit mengenal Tuhan, tapi menaruh kepercayaan sepenuhnya, seperti hal nya seorang anak kecil yang mempertaruhkan hidup matinya kepada orang tua (btw selamat hari Ibu). Daripada kita berkutat membaca banyak filsafat tentang Tuhan, namun malah jadi gontok-gontokan mempertahankan pendapat dan pemahaman kita tersebut, menghakimi pendapat orang lain adalah salah, malah menghina pemahaman nya.

Mari kita hargai pendapat orang lain dan kepercayaan orang lain terhadap Tuhan (dalam pemahaman) masing-masing.. bertanya jawab adalah hal positif, namun semoga kita semua dapat mengemukakan pendapat kita dengan santun.


Salam Damai
Kembali Ke Atas Go down
Raihan Danielsan
Calon Perwira
Calon Perwira


Jumlah posting : 236
Join date : 04.02.11

PostSubyek: Re: Testament O' Lucifer   23rd December 2011, 07:27

bruce wrote:
Raihan Danielsan wrote:

Anda betul dan mas bro strikerpun tidak salah.

Yang dimaksud mustahil oleh mas bro striker itu adalah tidak mungkin Allah akan melakukan sesuatu meskipun Allah mampu untuk melakukannya. Atau dg kata lain, walaupun Allah mampu, tapi Allah tidak mungkin berkehendak.... Saya kasih contoh extrem aja biar maksudnya jelas, misalnya Allah tidak mungkin berkehendak untuk berubah menjadi batu, pohon, semut, ular, meskipun Allah bisa melakukannya.

Saya kira sudah clear, karena maksud kalian berdua sama. Very Happy


Sebenarnya batasannya tidak bisa seperti itu mas. Karena anda (kita) pasti akan kesulitan dalam menjawab, mengapa anda (kita) bisa mengatakan apa yang Tuhan kehendaki ataupun tidak? Darimana kita tahu?

Lebih tepat batasannya adalah bahwa sifat sifat Tuhan tidak mungkin saling bertentangan. Jadi jika kita katakan bahwa Tuhan itu adalah sumber kasih, maka tidak mungkin ada yang buruk yang keluar daripadaNya. Kira kira seperti itu.

Salam
@bang bruce

Oleh karena teman dialog saya seorang non muslim, maka saya memberikan pemahaman umum dg memberikan contoh ekstrem itu, karena klu berdasar dalil al-Quran, maka akan terjadi perbedaan pemahaman.

Saya sependapat dg bang bruce bahwa Allah tidak mungkin mempunyai sifat yg bertentangan, karena dalam ajaran Islampun seperti itu, dan al-Quran telah menerangkannya ..... Allah menyampaikan dalam firman-Nya pada surat Asy-Syuura: 11 dan surat al-Ikhlas: 2-4 yg menerangkan bahwa tidak ada sesuatupun yang serupa dengan Dia, maka mustahil ada mahluk yg serupa Dia (maksud contoh extrem saya di atas ttg batu, pohon, dst) .... Allah tidak beranak dan tidak pula diperanakan, maka mustahil Allah mempunyai anak dan orang tua .... dan tidak ada sesuatupun yang setara dengan Dia, maka mustahil ada makhluk yg sederajat atau setara dg Allah ... Ayat-ayat itulah yg saya maksud akan terjadi perbedaan pemahaman dg agama lain, bang.

Allah juga telah menerangkan dalam al-Quran 99 sifat2/nama2 baik-Nya (asma’ul husna), dan hal itu sudah sedikit disinggung oleh mas bro striker, saya akan sedikit menambahkan juga ... Allah Maha Pengasih (bang bruce sudah sampaikan) .... Allah Maha Pencipta, maka mustahil Allah diciptakan .... Allah Maha Kuasa, maka mustahil Allah tidak berdaya ... Allah Maha Tahu, maka mustahil ada yg luput dari pengamatan-Nya .... Allah Maha Perkasa, maka mustahil Allah dikalahkan .... Allah Maha Esa, maka mustahil Allah ada lebih dari satu, dst.....
:)
Kembali Ke Atas Go down
Raihan Danielsan
Calon Perwira
Calon Perwira


Jumlah posting : 236
Join date : 04.02.11

PostSubyek: Re: Testament O' Lucifer   23rd December 2011, 07:30

samiaji wrote:

Mari kita hargai pendapat orang lain dan kepercayaan orang lain terhadap Tuhan (dalam pemahaman) masing-masing.. bertanya jawab adalah hal positif, namun semoga kita semua dapat mengemukakan pendapat kita dengan santun.


Salam Damai
Setuju, mas samiaji ... memang seharusnya demikian :)
Kembali Ke Atas Go down
striker
Perwira Menengah
Perwira Menengah


Jumlah posting : 1393
Join date : 03.02.11

PostSubyek: Re: Testament O' Lucifer   23rd December 2011, 08:23

bruce wrote:
Quote :
Tambahan sedikit mas bruce, darimana kita tahu apa yg dikehendaki Allah atau tidak, ya saya rasa tentu saja dari firman2-NYA.

dan saya rasa Kehendak Allah itu tdk bertentangan dengan apa yg telah di firmankan-NYA.

Dari mana anda tahu bahwa keinginan Allah yang tertulis di kitab suci? Atau apakah sudah semua keinginan Allah tertulis?

Saya ajak anda untuk memperluas wawasan nih mas.

Very Happy

Tentu saja saya athunya dlm kitab suci to mas.

Masalah apakah semua keinginan Allah tertulis? Hanya Allah sajalah yg tahu mas. Mungkin saja ada keinginan Allah yg tdk tertulis, who knows?

Point yg ingin saya katakan adalah Kehendak atau keinginan Allah pastilah tdk bertentangan dengan apa yg diajarkan melalaui firman-NYA to?

Apakah menurut anda kehendak Allah bisa bertentangan dengan apa yg di firmankan-NYA sendiri? mungkin njenengan bisa kasih contoh mas?

monggo saya diajak menambah wawasan. :)

Kembali Ke Atas Go down
striker
Perwira Menengah
Perwira Menengah


Jumlah posting : 1393
Join date : 03.02.11

PostSubyek: Re: Testament O' Lucifer   23rd December 2011, 08:25

heinskle wrote:
striker wrote:
bruce wrote:
Raihan Danielsan wrote:
heinskle wrote:
striker wrote:
heinskle wrote:


Jadi maksud anda, Allah yang selama ini umat islam imani adalah Allah yang mustahil ( yang tidak mungkin ) ???


Kalau menurut keprcyaan yg anda imani itu bahwa tidak ada yg mustahil bagi Allah, anda cukup menjawab pertanyaan saya ini mas, MUSTAHIL ataukah TIDAK kalau Allah turun ke BUMI/DUNIA ini dengan wujud asli-NYA?

Tidak ada yang mustahil bagi Allah, jika Ia berkehendak.

Kecuali ... allahnya umat islam seperti yang dipikirkan dan disampaikan oleh Striker. geek
@mas heinskle

Anda betul dan mas bro strikerpun tidak salah.

Yang dimaksud mustahil oleh mas bro striker itu adalah tidak mungkin Allah akan melakukan sesuatu meskipun Allah mampu untuk melakukannya. Atau dg kata lain, walaupun Allah mampu, tapi Allah tidak mungkin berkehendak.... Saya kasih contoh extrem aja biar maksudnya jelas, misalnya Allah tidak mungkin berkehendak untuk berubah menjadi batu, pohon, semut, ular, meskipun Allah bisa melakukannya.

Saya kira sudah clear, karena maksud kalian berdua sama. Very Happy


Sebenarnya batasannya tidak bisa seperti itu mas. Karena anda (kita) pasti akan kesulitan dalam menjawab, mengapa anda (kita) bisa mengatakan apa yang Tuhan kehendaki ataupun tidak? Darimana kita tahu?

Lebih tepat batasannya adalah bahwa sifat sifat Tuhan tidak mungkin saling bertentangan. Jadi jika kita katakan bahwa Tuhan itu adalah sumber kasih, maka tidak mungkin ada yang buruk yang keluar daripadaNya. Kira kira seperti itu.

Salam

benar mas bruce, jika Allah itu Maha melihat, jadi mustahil kalau Allah itu tidur.
Jika Allah itu Maha mengetahui, maka mustahil kalau Allah itu lalai.
Kalau Allah itu Maha perkasa, tentu musthil kalau Allah itu lemah.
Jadi kemustahilan bagi Allah itu pasti sesuatu yg bertentangan dengan sifat2-Nya. (artinya tetap saja ada kemustahilan bagi Allah)

Tambahan sedikit mas bruce, darimana kita tahu apa yg dikehendaki Allah atau tidak, ya saya rasa tentu saja dari firman2-NYA.

dan saya rasa Kehendak Allah itu tdk bertentangan dengan apa yg telah di firmankan-NYA.

mungkin begitu mas.

Well...well...well...

Quote :
Jadi kemustahilan bagi Allah itu pasti sesuatu yg bertentangan dengan sifat2-Nya. (artinya tetap saja ada kemustahilan bagi Allah)

maksud Striker.... bahwa allah mereka allah yang tidak berpendirian tetap ??? d\'oh d\'oh

ternyata memang sangat sulit tuk berdiskusi dengan lawan diskusi 'secerdas' anda mas :no:
Kembali Ke Atas Go down
striker
Perwira Menengah
Perwira Menengah


Jumlah posting : 1393
Join date : 03.02.11

PostSubyek: Re: Testament O' Lucifer   23rd December 2011, 09:11

heinskle wrote:
Raihan Danielsan wrote:
heinskle wrote:
striker wrote:
heinskle wrote:


Jadi maksud anda, Allah yang selama ini umat islam imani adalah Allah yang mustahil ( yang tidak mungkin ) ???


Kalau menurut keprcyaan yg anda imani itu bahwa tidak ada yg mustahil bagi Allah, anda cukup menjawab pertanyaan saya ini mas, MUSTAHIL ataukah TIDAK kalau Allah turun ke BUMI/DUNIA ini dengan wujud asli-NYA?

Tidak ada yang mustahil bagi Allah, jika Ia berkehendak.

Kecuali ... allahnya umat islam seperti yang dipikirkan dan disampaikan oleh Striker. geek
@mas heinskle

Anda betul dan mas bro strikerpun tidak salah.

Yang dimaksud mustahil oleh mas bro striker itu adalah tidak mungkin Allah akan melakukan sesuatu meskipun Allah mampu untuk melakukannya. Atau dg kata lain, walaupun Allah mampu, tapi Allah tidak mungkin berkehendak.... Saya kasih contoh extrem aja biar maksudnya jelas, misalnya Allah tidak mungkin berkehendak untuk berubah menjadi batu, pohon, semut, ular, meskipun Allah bisa melakukannya.

Saya kira sudah clear, karena maksud kalian berdua sama. Very Happy

@Raihan,
Allah tidak plin-plan seperti anda.
Karakter dan sifat Allah tidak terdiri dari 2 sisi yang bertentangan.

Quote :
Atau dg kata lain, walaupun Allah mampu, tapi Allah tidak mungkin berkehendak.... Saya kasih contoh extrem aja biar maksudnya jelas, misalnya Allah tidak mungkin berkehendak untuk berubah menjadi batu, pohon, semut, ular, meskipun Allah bisa melakukannya.

Hal tsb diatas hanya andai-andai manusia yang sok tau.


manusia yg serba tahu dan secerdas anda tentu bisa menangkap bahwa apa yg ingin kami jelaskan bukanlah 2 sifat Allah yg bertentangan mas. KEMUSTAHILAN yg ada pada Allah itu bukan termasuk dlm sifat2-NYA mas.

seperti yg dijelaskan secara GAMBLANG oleh mas bro Raihan: Allah Maha Pencipta, maka mustahil Allah diciptakan,
SO apakah anda setuju atau tdk dengan hal ini?

Bukan berarti Allah memiliki 2 sifat Pencipta dan diciptakan, paham ra son? pointing

Kembali Ke Atas Go down
heinskle
Calon Perwira
Calon Perwira


Jumlah posting : 326
Join date : 04.12.11

PostSubyek: Re: Testament O' Lucifer   24th December 2011, 12:02

Quote :

manusia yg serba tahu dan secerdas anda tentu bisa menangkap bahwa apa yg ingin kami jelaskan bukanlah 2 sifat Allah yg bertentangan mas. KEMUSTAHILAN yg ada pada Allah itu bukan termasuk dlm sifat2-NYA mas.

seperti yg dijelaskan secara GAMBLANG oleh mas bro Raihan: Allah Maha Pencipta, maka mustahil Allah diciptakan,
SO apakah anda setuju atau tdk dengan hal ini?

Bukan berarti Allah memiliki 2 sifat Pencipta dan diciptakan, paham ra son? pointing


Well ....well...well.....
Allah Maha Pencipta, maka mustahil Allah diciptakan ???

kata 'mustahil' diatas bukan kata yang ditegaskan bagi keberadaan Allah itu sendiri,
kata 'mustahil' diatas adalah kata ketegasan hasil pendapat manusia .....well well well ....
disinilah letak kesalah pahaman umat islam didalam mengartikan dan memaknai Kekuasaan Allah.
sehingga Kekuasaan Allah tsb yang tak terbendung Kuasanya, telah dikotak-kotakan oleh hasil pemikiran manusia.
Well.... well... well....
Kembali Ke Atas Go down
striker
Perwira Menengah
Perwira Menengah


Jumlah posting : 1393
Join date : 03.02.11

PostSubyek: Re: Testament O' Lucifer   24th December 2011, 19:19

heinskle wrote:
Quote :

manusia yg serba tahu dan secerdas anda tentu bisa menangkap bahwa apa yg ingin kami jelaskan bukanlah 2 sifat Allah yg bertentangan mas. KEMUSTAHILAN yg ada pada Allah itu bukan termasuk dlm sifat2-NYA mas.

seperti yg dijelaskan secara GAMBLANG oleh mas bro Raihan: Allah Maha Pencipta, maka mustahil Allah diciptakan,
SO apakah anda setuju atau tdk dengan hal ini?

Bukan berarti Allah memiliki 2 sifat Pencipta dan diciptakan, paham ra son? pointing


Well ....well...well.....
Allah Maha Pencipta, maka mustahil Allah diciptakan ???

kata 'mustahil' diatas bukan kata yang ditegaskan bagi keberadaan Allah itu sendiri,
kata 'mustahil' diatas adalah kata ketegasan hasil pendapat manusia .....well well well ....
disinilah letak kesalah pahaman umat islam didalam mengartikan dan memaknai Kekuasaan Allah.
sehingga Kekuasaan Allah tsb yang tak terbendung Kuasanya, telah dikotak-kotakan oleh hasil pemikiran manusia.
Well.... well... well....

well.. well.. well anake wewe gombel.. affraid

Jadi menurut anda karena kekuasaan Allah, TIDAK MUSTAHIL Allah itu DICIPTAKAN? lalu Allah DICIPTAKAN oleh siapa? diciptakan oleh Allah Allah yg lain? affraid

well... well.. well.. pangananmu jangan tewel... pointing

Kembali Ke Atas Go down
Raihan Danielsan
Calon Perwira
Calon Perwira


Jumlah posting : 236
Join date : 04.02.11

PostSubyek: Re: Testament O' Lucifer   25th December 2011, 09:05

striker wrote:
heinskle wrote:

Well ....well...well.....
Allah Maha Pencipta, maka mustahil Allah diciptakan ???

kata 'mustahil' diatas bukan kata yang ditegaskan bagi keberadaan Allah itu sendiri,
kata 'mustahil' diatas adalah kata ketegasan hasil pendapat manusia .....well well well ....
disinilah letak kesalah pahaman umat islam didalam mengartikan dan memaknai Kekuasaan Allah.
sehingga Kekuasaan Allah tsb yang tak terbendung Kuasanya, telah dikotak-kotakan oleh hasil pemikiran manusia.
Well.... well... well....

well.. well.. well anake wewe gombel.. affraid

Jadi menurut anda karena kekuasaan Allah, TIDAK MUSTAHIL Allah itu DICIPTAKAN? lalu Allah DICIPTAKAN oleh siapa? diciptakan oleh Allah Allah yg lain? affraid

well... well.. well.. pangananmu jangan tewel... pointing
well ... well ... well ... sayur tewel membuat kita bawel.
tapi buat gudeg uenak lo mas bro?

Biarkan saja mas heinskel dg pemahamannya bahwa Allah tidak mustahil diciptakan, mas bro striker, mau gimana lagi, mas bro udah jelasin cukup panjang lebar ? Shocked dan lagi Master of Moderator telah menelaskannya kok. Very Happy

bruce wrote:

Lebih tepat batasannya adalah bahwa sifat sifat Tuhan tidak mungkin saling bertentangan. Jadi jika kita katakan bahwa Tuhan itu adalah sumber kasih, maka tidak mungkin ada yang buruk yang keluar daripadaNya. Kira kira seperti itu.
Kembali Ke Atas Go down
striker
Perwira Menengah
Perwira Menengah


Jumlah posting : 1393
Join date : 03.02.11

PostSubyek: Re: Testament O' Lucifer   25th December 2011, 10:07

Raihan Danielsan wrote:
striker wrote:
heinskle wrote:

Well ....well...well.....
Allah Maha Pencipta, maka mustahil Allah diciptakan ???

kata 'mustahil' diatas bukan kata yang ditegaskan bagi keberadaan Allah itu sendiri,
kata 'mustahil' diatas adalah kata ketegasan hasil pendapat manusia .....well well well ....
disinilah letak kesalah pahaman umat islam didalam mengartikan dan memaknai Kekuasaan Allah.
sehingga Kekuasaan Allah tsb yang tak terbendung Kuasanya, telah dikotak-kotakan oleh hasil pemikiran manusia.
Well.... well... well....

well.. well.. well anake wewe gombel.. affraid

Jadi menurut anda karena kekuasaan Allah, TIDAK MUSTAHIL Allah itu DICIPTAKAN? lalu Allah DICIPTAKAN oleh siapa? diciptakan oleh Allah Allah yg lain? affraid

well... well.. well.. pangananmu jangan tewel... pointing
well ... well ... well ... sayur tewel membuat kita bawel.
tapi buat gudeg uenak lo mas bro?

Biarkan saja mas heinskel dg pemahamannya bahwa Allah tidak mustahil diciptakan, mas bro striker, mau gimana lagi, mas bro udah jelasin cukup panjang lebar ? Shocked dan lagi Master of Moderator telah menelaskannya kok. Very Happy

bruce wrote:

Lebih tepat batasannya adalah bahwa sifat sifat Tuhan tidak mungkin saling bertentangan. Jadi jika kita katakan bahwa Tuhan itu adalah sumber kasih, maka tidak mungkin ada yang buruk yang keluar daripadaNya. Kira kira seperti itu.

yo wis lah seng waras ngalah Very Happy
Kembali Ke Atas Go down
heinskle
Calon Perwira
Calon Perwira


Jumlah posting : 326
Join date : 04.12.11

PostSubyek: Re: Testament O' Lucifer   28th December 2011, 20:36

Quote :

Jadi menurut anda karena kekuasaan Allah, TIDAK MUSTAHIL Allah itu DICIPTAKAN? lalu Allah DICIPTAKAN oleh siapa? diciptakan oleh Allah Allah yg lain? affraid

Well ...well ....well ....
malahan balik nanyak Allah diciptakan oleh siapa ?? pointing
Kembali Ke Atas Go down
heinskle
Calon Perwira
Calon Perwira


Jumlah posting : 326
Join date : 04.12.11

PostSubyek: Re: Testament O' Lucifer   28th December 2011, 20:46

Quote :

Biarkan saja mas heinskel dg pemahamannya bahwa Allah tidak mustahil diciptakan, mas bro striker, mau gimana lagi, mas bro udah jelasin cukup panjang lebar ? Shocked dan lagi Master of Moderator telah menelaskannya kok. Very Happy

Nah ...gitu bro....
kalau gak mudeng lebih baik mundur teratur. Razz geek
Kembali Ke Atas Go down
heinskle
Calon Perwira
Calon Perwira


Jumlah posting : 326
Join date : 04.12.11

PostSubyek: Re: Testament O' Lucifer   28th December 2011, 20:56

Quote :
yo wis lah seng waras ngalah Very Happy

Well .... well ....well....
yang ngaku-ngakunya waras .....well...well ...well.... :afro:
Kembali Ke Atas Go down
striker
Perwira Menengah
Perwira Menengah


Jumlah posting : 1393
Join date : 03.02.11

PostSubyek: Re: Testament O' Lucifer   1st January 2012, 19:22

heinskle wrote:
Quote :

Jadi menurut anda karena kekuasaan Allah, TIDAK MUSTAHIL Allah itu DICIPTAKAN? lalu Allah DICIPTAKAN oleh siapa? diciptakan oleh Allah Allah yg lain? affraid

Well ...well ....well ....
malahan balik nanyak Allah diciptakan oleh siapa ?? pointing

well well well, pangananmu jangan tewel Laughing

tak tinggal setahun, ternyata kamu masih tetep 'lucu' Laughing

Bukankah pertanyaan Allah itu bisa diciptakan oleh siapa, timbul karena pernyataan kamu bahwa tdk ada yg mustahil bagi Allah, termasuk juga menurutmu bahwa Allah itu tdk mustahil utk diciptakan to?

Menurut kamu Allah mustahil gak utk diciptakan?

Dijawab aja yg jelas dan lugas, gak usah jawab pake well well well, nanti kamu dikira wewe gombel lho.. pointing

Kembali Ke Atas Go down
heinskle
Calon Perwira
Calon Perwira


Jumlah posting : 326
Join date : 04.12.11

PostSubyek: Re: Testament O' Lucifer   5th January 2012, 16:03

striker wrote:
heinskle wrote:
Quote :

Jadi menurut anda karena kekuasaan Allah, TIDAK MUSTAHIL Allah itu DICIPTAKAN? lalu Allah DICIPTAKAN oleh siapa? diciptakan oleh Allah Allah yg lain? affraid

Well ...well ....well ....
malahan balik nanyak Allah diciptakan oleh siapa ?? pointing

well well well, pangananmu jangan tewel Laughing

tak tinggal setahun, ternyata kamu masih tetep 'lucu' Laughing

Bukankah pertanyaan Allah itu bisa diciptakan oleh siapa, timbul karena pernyataan kamu bahwa tdk ada yg mustahil bagi Allah, termasuk juga menurutmu bahwa Allah itu tdk mustahil utk diciptakan to?

Menurut kamu Allah mustahil gak utk diciptakan?

Dijawab aja yg jelas dan lugas, gak usah jawab pake well well well, nanti kamu dikira wewe gombel lho.. pointing


Well...well ...well....
rupanya gak jadi waras ya ?? d\'oh d\'oh d\'oh

emangnya pertanyaannya Allah itu diciptakan oleh siapa ?? well ... well....well....

Setahu saya " Firman itu telah menjadi manusia, dan diam di antara kita, dan kita telah melihat kemuliaan-Nya, yaitu kemuliaan yang diberikan kepada-Nya sebagai Anak Tunggal Bapa, penuh kasih karunia dan kebenaran "..

well...well...well .... :afro:
Kembali Ke Atas Go down
striker
Perwira Menengah
Perwira Menengah


Jumlah posting : 1393
Join date : 03.02.11

PostSubyek: Re: Testament O' Lucifer   5th January 2012, 16:50

heinskle wrote:
striker wrote:
heinskle wrote:
Quote :

Jadi menurut anda karena kekuasaan Allah, TIDAK MUSTAHIL Allah itu DICIPTAKAN? lalu Allah DICIPTAKAN oleh siapa? diciptakan oleh Allah Allah yg lain? affraid

Well ...well ....well ....
malahan balik nanyak Allah diciptakan oleh siapa ?? pointing

well well well, pangananmu jangan tewel Laughing

tak tinggal setahun, ternyata kamu masih tetep 'lucu' Laughing

Bukankah pertanyaan Allah itu bisa diciptakan oleh siapa, timbul karena pernyataan kamu bahwa tdk ada yg mustahil bagi Allah, termasuk juga menurutmu bahwa Allah itu tdk mustahil utk diciptakan to?

Menurut kamu Allah mustahil gak utk diciptakan?

Dijawab aja yg jelas dan lugas, gak usah jawab pake well well well, nanti kamu dikira wewe gombel lho.. pointing


Well...well ...well....
rupanya gak jadi waras ya ?? d\'oh d\'oh d\'oh

emangnya pertanyaannya Allah itu diciptakan oleh siapa ?? well ... well....well....

Setahu saya " Firman itu telah menjadi manusia, dan diam di antara kita, dan kita telah melihat kemuliaan-Nya, yaitu kemuliaan yang diberikan kepada-Nya sebagai Anak Tunggal Bapa, penuh kasih karunia dan kebenaran "..

well...well...well .... :afro:

well well well wewe gombel mangan tewel.

Rupanya anda enggan tuk menjawab pertanyaan sederhana saya :)

Tak ulang sekali lagi ya?

Menurut kamu Allah MUSTAHIL gak utk diciptakan?

saya rasa pertanyaan saya mudah kok, bahkan wewe gombel sekalipun paham pertanyaan saya Laughing

Kembali Ke Atas Go down
heinskle
Calon Perwira
Calon Perwira


Jumlah posting : 326
Join date : 04.12.11

PostSubyek: Re: Testament O' Lucifer   7th January 2012, 11:19

Quote :


Menurut kamu Allah MUSTAHIL gak utk diciptakan?

saya rasa pertanyaan saya mudah kok, bahkan wewe gombel sekalipun paham pertanyaan saya Laughing


Well ...well ...well....

ngeles lagi.. dengan pertanyaan :
Menurut kamu Allah MUSTAHIL gak utk diciptakan? d\'oh d\'oh

Yang pasti menurut Alkitab
" Firman itu telah menjadi manusia, dan diam di antara kita, dan kita telah melihat kemuliaan-Nya, yaitu kemuliaan yang diberikan kepada-Nya sebagai Anak Tunggal Bapa, penuh kasih karunia dan kebenaran ".

dan dibenarkan oleh Surah 114 An-Naas ayat 3 , ' Sembahan Manusia / Manusia Illahi ; Illah manusia.

well ... well ...well ...
Kembali Ke Atas Go down
striker
Perwira Menengah
Perwira Menengah


Jumlah posting : 1393
Join date : 03.02.11

PostSubyek: Re: Testament O' Lucifer   7th January 2012, 16:49

heinskle wrote:
Quote :


Menurut kamu Allah MUSTAHIL gak utk diciptakan?

saya rasa pertanyaan saya mudah kok, bahkan wewe gombel sekalipun paham pertanyaan saya Laughing


Well ...well ...well....

ngeles lagi.. dengan pertanyaan :
Menurut kamu Allah MUSTAHIL gak utk diciptakan? d\'oh d\'oh

Yang pasti menurut Alkitab
" Firman itu telah menjadi manusia, dan diam di antara kita, dan kita telah melihat kemuliaan-Nya, yaitu kemuliaan yang diberikan kepada-Nya sebagai Anak Tunggal Bapa, penuh kasih karunia dan kebenaran ".

dan dibenarkan oleh Surah 114 An-Naas ayat 3 , ' Sembahan Manusia / Manusia Illahi ; Illah manusia.

well ... well ...well ...

sebenarnya anda cukup menjawab IYA MUSTAHIL atau TIDAK MUSTAHIL, gak usah pake firman2an segala.

-Jadi menurut firman dlm alkitabmu tersebut bermakna bahwa Allah itu DICIPTAKAN? Shocked affraid

-Dan maksud kamu lagi Surah Annas ayat 3 itu mebicarakan tentang Yesus? Shocked affraid
Kembali Ke Atas Go down
heinskle
Calon Perwira
Calon Perwira


Jumlah posting : 326
Join date : 04.12.11

PostSubyek: Re: Testament O' Lucifer   8th January 2012, 21:12

Quote :

sebenarnya anda cukup menjawab IYA MUSTAHIL atau TIDAK MUSTAHIL, gak usah pake firman2an segala.

Well ..well .. well ...
lagi-lagi anda m'bulet ...... Crying or Very sad Crying or Very sad

Quote :

-Jadi menurut firman dlm alkitabmu tersebut bermakna bahwa Allah itu DICIPTAKAN?

Well .. well ...well ...
Hari gini masih gak bisa membadakan diantara ' diciptakan ' dan ' menjadi ' well..well...well...


Quote :

-Dan maksud kamu lagi Surah Annas ayat 3 itu mebicarakan tentang Yesus?

Well ... well ...well ....
Memang kasihan ....
anda tau membaca alquran, tapi anda tdk tau artinya ....
apalagi makna pembacaannya bro... wah sangat-sangat jauh tuh dari target. Razz geek


Kembali Ke Atas Go down
striker
Perwira Menengah
Perwira Menengah


Jumlah posting : 1393
Join date : 03.02.11

PostSubyek: Re: Testament O' Lucifer   11th January 2012, 22:09

heinskle wrote:
Quote :

sebenarnya anda cukup menjawab IYA MUSTAHIL atau TIDAK MUSTAHIL, gak usah pake firman2an segala.

Well ..well .. well ...
lagi-lagi anda m'bulet ...... Crying or Very sad Crying or Very sad

Quote :

-Jadi menurut firman dlm alkitabmu tersebut bermakna bahwa Allah itu DICIPTAKAN?

Well .. well ...well ...
Hari gini masih gak bisa membadakan diantara ' diciptakan ' dan ' menjadi ' well..well...well...


Quote :

-Dan maksud kamu lagi Surah Annas ayat 3 itu mebicarakan tentang Yesus?

Well ... well ...well ....
Memang kasihan ....
anda tau membaca alquran, tapi anda tdk tau artinya ....
apalagi makna pembacaannya bro... wah sangat-sangat jauh tuh dari target. Razz geek



wekekekekek.. bulet?

Lha kamu ditanya apakah mustahil Allah itu diciptakan? cuma jawab MUSTAHIL atau TIDAK MUSTAHIL aja, jawabmu lari2 gitu kok, pake ayat segala pula.
Eh ditanya tentang makna ayat tersebut itu artinya Allah diciptakan atau tidak, gak jawab malah balik nanya, so yg mbulet itu sopo yo kang? pointing

boleh diajarkan sedikit tentang target pamaknaan dari surat Annas versi tafsir hensikel, monggo... gak usah muter2 nanti malah poseng!!

sekali lagi saya tanya, APAKAH ALLAH ITU MUSTAHIL UTK DICIPTAKAN ATAUKAH TIDAK? cukup jawab IYA atau TIDAK, gak usah sok2an pake ayat kang, tambah mumet sampeyan!!
Kembali Ke Atas Go down
Sponsored content




PostSubyek: Re: Testament O' Lucifer   Today at 02:48

Kembali Ke Atas Go down
 
Testament O' Lucifer
Topik sebelumnya Topik selanjutnya Kembali Ke Atas 
Halaman 5 dari 6Pilih halaman : Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6  Next
 Similar topics
-
» Butuh GD Sayap Lucifer's / Lucifer's Wing
» Lebih Bagus Angelic Wing Atau Lucifer wing di Gd kak?

Permissions in this forum:Anda tidak dapat menjawab topik
Ladang Tuhan Baru :: Forum Terbuka :: Diskusi - Beragam Agama-
Navigasi: