Ladang Tuhan Baru
Selamat datang kepada sesama saudara Kristen dan saudara lain iman. Mari kita saling kenal dalam suasana bersahabat.

Ladang Tuhan Baru

Forum Komunitas Kristen
 
IndeksIndeks  PencarianPencarian  PendaftaranPendaftaran  LoginLogin  

Share | 
 

 Testament O' Lucifer

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Go down 
Pilih halaman : Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6  Next
PengirimMessage
bruce
Global Moderator
Global Moderator


Jumlah posting : 9231
Join date : 27.01.11

PostSubyek: Re: Testament O' Lucifer   6th December 2011, 18:02

qhuda wrote:
bruce wrote:
qhuda wrote:
saya punya dalam bahasa inggrisnya Embarassed

Suka kisah kisah seperti itu ya sis?

gabisa dibilang suka, cuma ya lagi baca baca tentang gereja setan ada yang ngasih itu. ya dibaca aja hahahah lumayan buat temen makan singkong goreng (loh? Shocked )

Makan singkong goreng ditemani (gereja) setan? Wadudududu, syheremh

Shocked

_________________________________________________

Jn 3:16 For God so loved the world, as to give his only begotten Son; that whosoever believeth in him, may not perish, but may have life everlasting.
Kembali Ke Atas Go down
striker
Perwira Menengah
Perwira Menengah


Jumlah posting : 1393
Join date : 03.02.11

PostSubyek: Re: Testament O' Lucifer   6th December 2011, 18:47

heinskle wrote:
bruce wrote:
heinskle wrote:
Silancah wrote:
Sepertinya dia mencampurkan kisah yang dicantumkan di Al Quran dan Alkitab ya

belum tentu, mgkn saja itu kutipan murni dari Al-quran ( siapa tahu ..??? )
sebab Al-quran meng-klaim dirinya sbg kitab yg sempurna terdiri dari Taurat, Zabur dan Injil. (menurut versi muslim )


Sepertinya juga ada campuran dari injil gnostik yang tidak dikanon oleh Gereja. Misalnya Injil Petrus dan Injil Barnabas. Kalau contoh dari Injil Petrus adalah kisah masa kecil Jesus yang membuat burung2an dari tanah liat dan menjadikannya hidup. Umat Islam mempercayai itu, padahal di Kristen tidak dikenal.

Syalom

Yups, sependapat.
Injil-injil tersebutlah yg diadopts dan dijadikan senjata oleh umat Islam.

hmm.. saya rasa senjata umat Islam adalah Al Qur'an dan Al Hadist :)
Kembali Ke Atas Go down
striker
Perwira Menengah
Perwira Menengah


Jumlah posting : 1393
Join date : 03.02.11

PostSubyek: Re: Testament O' Lucifer   6th December 2011, 18:54

bruce wrote:
heinskle wrote:
Silancah wrote:
Sepertinya dia mencampurkan kisah yang dicantumkan di Al Quran dan Alkitab ya

belum tentu, mgkn saja itu kutipan murni dari Al-quran ( siapa tahu ..??? )
sebab Al-quran meng-klaim dirinya sbg kitab yg sempurna terdiri dari Taurat, Zabur dan Injil. (menurut versi muslim )


Sepertinya juga ada campuran dari injil gnostik yang tidak dikanon oleh Gereja. Misalnya Injil Petrus dan Injil Barnabas. Kalau contoh dari Injil Petrus adalah kisah masa kecil Jesus yang membuat burung2an dari tanah liat dan menjadikannya hidup. Umat Islam mempercayai itu, padahal di Kristen tidak dikenal.

Syalom

Islam mempercayai apa yg tertulis dlm Al Qur'an mas bruce, bukan berdasarkan injil petrus :)

QS 3:49. Dan (sebagai) Rasul kepada Bani Israil (yang berkata kepada mereka): "Sesungguhnya aku telah datang kepadamu dengan membawa sesuatu tanda (mukjizat) dari Tuhanmu, yaitu aku membuat untuk kamu dari tanah berbentuk burung; kemudian aku meniupnya, maka ia menjadi seekor burung dengan seizin Allah; dan aku menyembuhkan orang yang buta sejak dari lahirnya dan orang yang berpenyakit sopak; dan aku menghidupkan orang mati dengan seizin Allah; dan aku kabarkan kepadamu apa yang kamu makan dan apa yang kamu simpan di rumahmu. Sesungguhnya pada yang demikian itu adalah suatu tanda (kebenaran kerasulanku) bagimu, jika kamu sungguh-sungguh beriman.

QS 5:110. (Ingatlah), ketika Allah mengatakan: "Hai Isa putra Maryam, ingatlah nikmat-Ku kepadamu dan kepada ibumu di waktu Aku menguatkan kamu dengan ruhul qudus. Kamu dapat berbicara dengan manusia di waktu masih dalam buaian dan sesudah dewasa; dan (ingatlah) di waktu Aku mengajar kamu menulis, hikmah, Taurat dan Injil, dan (ingatlah pula) diwaktu kamu membentuk dari tanah (suatu bentuk) yang berupa burung dengan ijin-Ku, kemudian kamu meniup kepadanya, lalu bentuk itu menjadi burung (yang sebenarnya) dengan seizin-Ku. Dan (ingatlah) di waktu kamu menyembuhkan orang yang buta sejak dalam kandungan ibu dan orang yang berpenyakit sopak dengan seizin-Ku, dan (ingatlah) di waktu kamu mengeluarkan orang mati dari kubur (menjadi hidup) dengan seizin-Ku, dan (ingatlah) di waktu Aku menghalangi Bani Israil (dari keinginan mereka membunuh kamu) di kala kamu mengemukakan kepada mereka keterangan-keterangan yang nyata, lalu orang-orang kafir diantara mereka berkata: "Ini tidak lain melainkan sihir yang nyata."

malah saya baru tahu ternyata injil petrus ada juga cerita tentang hal burung dari tanah tersebut, tapi mengapa kejadian hebat tersebut sampai tdk dikenal oleh kristen ya mas? Apakah artinya kristen tdk mempercayai bahwa Yesus pernah membuat burung dari tanah menjadi hidup mas?

Kembali Ke Atas Go down
bruce
Global Moderator
Global Moderator


Jumlah posting : 9231
Join date : 27.01.11

PostSubyek: Re: Testament O' Lucifer   6th December 2011, 19:48

Quote :
Islam mempercayai apa yg tertulis dlm Al Qur'an mas bruce, bukan berdasarkan injil petrus

Sudah tentu mas, tetapi dari mana sumbernya, tentu anda tidak tahu sacara persis.

Very Happy

Quote :
malah saya baru tahu ternyata injil petrus ada juga cerita tentang hal burung dari tanah tersebut, tapi mengapa kejadian hebat tersebut sampai tdk dikenal oleh kristen ya mas? Apakah artinya kristen tdk mempercayai bahwa Yesus pernah membuat burung dari tanah menjadi hidup mas?

Agama Kristen hanya percaya pada Alkitab yang benar benar nyata mas, sedangkan injil Petrus itu adalah injil gnostik, ditulis bukan oleh Petrus sendiri, hanya mengatas namakan Petrus. Jadi, tidak bisa dipertanggung jawabkan kebenarannya. Oiya, injil Petrus ini ditulis sekitar tahun 200, jadi jauh setelah Petrus wafat disalibkan sekitar tahun 60an.

Salam

_________________________________________________

Jn 3:16 For God so loved the world, as to give his only begotten Son; that whosoever believeth in him, may not perish, but may have life everlasting.
Kembali Ke Atas Go down
qhuda
Tamtama
Tamtama


Jumlah posting : 49
Join date : 20.06.11
Age : 23
Lokasi : Banten-Yogyakarta

PostSubyek: Re: Testament O' Lucifer   6th December 2011, 23:36

bruce wrote:
qhuda wrote:
bruce wrote:
qhuda wrote:
saya punya dalam bahasa inggrisnya Embarassed

Suka kisah kisah seperti itu ya sis?

gabisa dibilang suka, cuma ya lagi baca baca tentang gereja setan ada yang ngasih itu. ya dibaca aja hahahah lumayan buat temen makan singkong goreng (loh? Shocked )

Makan singkong goreng ditemani (gereja) setan? Wadudududu, syheremh

Shocked

sama dongeng gerja setannya aja ko mas Shocked
Kembali Ke Atas Go down
bruce
Global Moderator
Global Moderator


Jumlah posting : 9231
Join date : 27.01.11

PostSubyek: Re: Testament O' Lucifer   7th December 2011, 08:59

qhuda wrote:
bruce wrote:
qhuda wrote:
bruce wrote:
qhuda wrote:
saya punya dalam bahasa inggrisnya Embarassed

Suka kisah kisah seperti itu ya sis?

gabisa dibilang suka, cuma ya lagi baca baca tentang gereja setan ada yang ngasih itu. ya dibaca aja hahahah lumayan buat temen makan singkong goreng (loh? Shocked )

Makan singkong goreng ditemani (gereja) setan? Wadudududu, syheremh

Shocked

sama dongeng gerja setannya aja ko mas Shocked

Lantas bagaimana kesimpulannya sis? Beri ringkasannya dong di situs ini, untuk pengetahuan kita semua.

Thanks

GBU

_________________________________________________

Jn 3:16 For God so loved the world, as to give his only begotten Son; that whosoever believeth in him, may not perish, but may have life everlasting.
Kembali Ke Atas Go down
striker
Perwira Menengah
Perwira Menengah


Jumlah posting : 1393
Join date : 03.02.11

PostSubyek: Re: Testament O' Lucifer   7th December 2011, 09:38

bruce wrote:
Quote :
Islam mempercayai apa yg tertulis dlm Al Qur'an mas bruce, bukan berdasarkan injil petrus

Sudah tentu mas, tetapi dari mana sumbernya, tentu anda tidak tahu sacara persis.

Very Happy

Quote :
malah saya baru tahu ternyata injil petrus ada juga cerita tentang hal burung dari tanah tersebut, tapi mengapa kejadian hebat tersebut sampai tdk dikenal oleh kristen ya mas? Apakah artinya kristen tdk mempercayai bahwa Yesus pernah membuat burung dari tanah menjadi hidup mas?

Agama Kristen hanya percaya pada Alkitab yang benar benar nyata mas, sedangkan injil Petrus itu adalah injil gnostik, ditulis bukan oleh Petrus sendiri, hanya mengatas namakan Petrus. Jadi, tidak bisa dipertanggung jawabkan kebenarannya. Oiya, injil Petrus ini ditulis sekitar tahun 200, jadi jauh setelah Petrus wafat disalibkan sekitar tahun 60an.

Salam

-Sumbernya tentu dari Allah yg disampaikan kepada Nabi melalui Malaikat Jibril, :)

Jadi menurut kristen cerita Isa memiliki mukjizat seperti bisa bicara waktu masih bayi utk membela Ibundanya dari fitnah sebagai pezina, dan mampu membuat hidup burung dari tanah adalah tidak nyata dan mengada2 mas? apakah mas bruce juga meragukan mukjizat Isa tersebut?

-sepertinya penulis kitab matius juga bukan matius sendiri mas, seperti contoh ayat berikut:

Matius 9:9 Setelah Yesus pergi dari situ, Ia melihat seorang yang bernama Matius duduk di rumah cukai, lalu Ia berkata kepadanya: "Ikutlah Aku." Maka berdirilah Matius lalu mengikut Dia.

Bukankah artinya Matius menuliskan bahwa Yesus melihat matius yg lain yg bukan dirinya (matius sang penulis).
Apakah memang ada beberapa matuius yg dikenal dlm injil?

Jikalau Matius yg maksud dlm ayat tersebut adalah sang penulis, bukankah kalimat yg benar adalah :
Matius 9:9 Setelah Yesus pergi dari situ, Ia melihat AKU duduk di rumah cukai, lalu Ia berkata kepadaku: "Ikutlah Aku." Maka berdirilah AKU lalu mengikut Dia.

-Kalau kitab ulangan (PL) itu penulisnya siapa mas?
Kembali Ke Atas Go down
heinskle
Calon Perwira
Calon Perwira


Jumlah posting : 326
Join date : 04.12.11

PostSubyek: Re: Testament O' Lucifer   7th December 2011, 13:01

striker wrote:
bruce wrote:
Quote :
Islam mempercayai apa yg tertulis dlm Al Qur'an mas bruce, bukan berdasarkan injil petrus

Sudah tentu mas, tetapi dari mana sumbernya, tentu anda tidak tahu sacara persis.

Very Happy

Quote :
malah saya baru tahu ternyata injil petrus ada juga cerita tentang hal burung dari tanah tersebut, tapi mengapa kejadian hebat tersebut sampai tdk dikenal oleh kristen ya mas? Apakah artinya kristen tdk mempercayai bahwa Yesus pernah membuat burung dari tanah menjadi hidup mas?

Agama Kristen hanya percaya pada Alkitab yang benar benar nyata mas, sedangkan injil Petrus itu adalah injil gnostik, ditulis bukan oleh Petrus sendiri, hanya mengatas namakan Petrus. Jadi, tidak bisa dipertanggung jawabkan kebenarannya. Oiya, injil Petrus ini ditulis sekitar tahun 200, jadi jauh setelah Petrus wafat disalibkan sekitar tahun 60an.

Salam

-Sumbernya tentu dari Allah yg disampaikan kepada Nabi melalui Malaikat Jibril, :)

Jadi menurut kristen cerita Isa memiliki mukjizat seperti bisa bicara waktu masih bayi utk membela Ibundanya dari fitnah sebagai pezina, dan mampu membuat hidup burung dari tanah adalah tidak nyata dan mengada2 mas? apakah mas bruce juga meragukan mukjizat Isa tersebut?

-sepertinya penulis kitab matius juga bukan matius sendiri mas, seperti contoh ayat berikut:

Matius 9:9 Setelah Yesus pergi dari situ, Ia melihat seorang yang bernama Matius duduk di rumah cukai, lalu Ia berkata kepadanya: "Ikutlah Aku." Maka berdirilah Matius lalu mengikut Dia.

Bukankah artinya Matius menuliskan bahwa Yesus melihat matius yg lain yg bukan dirinya (matius sang penulis).
Apakah memang ada beberapa matuius yg dikenal dlm injil?

Jikalau Matius yg maksud dlm ayat tersebut adalah sang penulis, bukankah kalimat yg benar adalah :
Matius 9:9 Setelah Yesus pergi dari situ, Ia melihat AKU duduk di rumah cukai, lalu Ia berkata kepadaku: "Ikutlah Aku." Maka berdirilah AKU lalu mengikut Dia.

-Kalau kitab ulangan (PL) itu penulisnya siapa mas?


Quote :
-Sumbernya tentu dari Allah yg disampaikan kepada Nabi melalui Malaikat Jibril, :)
Lalu siapa yg menuliskannya sehingga menjadi Al-quran, bukankah Nabimu buta huruf?
jika orang lain yg menuliskannya, bukankah ke-absahannya menjadi pertanyaan juga?

Begitu juga halnya dengan surah2 lainnya, setiap surah penulisnya siapa akan menjadi pertanyaan besar.
Kembali Ke Atas Go down
bruce
Global Moderator
Global Moderator


Jumlah posting : 9231
Join date : 27.01.11

PostSubyek: Re: Testament O' Lucifer   7th December 2011, 14:52

striker wrote:
bruce wrote:
Quote :
Islam mempercayai apa yg tertulis dlm Al Qur'an mas bruce, bukan berdasarkan injil petrus

Sudah tentu mas, tetapi dari mana sumbernya, tentu anda tidak tahu sacara persis.

Very Happy

Quote :
malah saya baru tahu ternyata injil petrus ada juga cerita tentang hal burung dari tanah tersebut, tapi mengapa kejadian hebat tersebut sampai tdk dikenal oleh kristen ya mas? Apakah artinya kristen tdk mempercayai bahwa Yesus pernah membuat burung dari tanah menjadi hidup mas?

Agama Kristen hanya percaya pada Alkitab yang benar benar nyata mas, sedangkan injil Petrus itu adalah injil gnostik, ditulis bukan oleh Petrus sendiri, hanya mengatas namakan Petrus. Jadi, tidak bisa dipertanggung jawabkan kebenarannya. Oiya, injil Petrus ini ditulis sekitar tahun 200, jadi jauh setelah Petrus wafat disalibkan sekitar tahun 60an.

Salam

-Sumbernya tentu dari Allah yg disampaikan kepada Nabi melalui Malaikat Jibril, :)

Jadi menurut kristen cerita Isa memiliki mukjizat seperti bisa bicara waktu masih bayi utk membela Ibundanya dari fitnah sebagai pezina, dan mampu membuat hidup burung dari tanah adalah tidak nyata dan mengada2 mas? apakah mas bruce juga meragukan mukjizat Isa tersebut?

-sepertinya penulis kitab matius juga bukan matius sendiri mas, seperti contoh ayat berikut:

Matius 9:9 Setelah Yesus pergi dari situ, Ia melihat seorang yang bernama Matius duduk di rumah cukai, lalu Ia berkata kepadanya: "Ikutlah Aku." Maka berdirilah Matius lalu mengikut Dia.

Bukankah artinya Matius menuliskan bahwa Yesus melihat matius yg lain yg bukan dirinya (matius sang penulis).
Apakah memang ada beberapa matuius yg dikenal dlm injil?

Jikalau Matius yg maksud dlm ayat tersebut adalah sang penulis, bukankah kalimat yg benar adalah :
Matius 9:9 Setelah Yesus pergi dari situ, Ia melihat AKU duduk di rumah cukai, lalu Ia berkata kepadaku: "Ikutlah Aku." Maka berdirilah AKU lalu mengikut Dia.

-Kalau kitab ulangan (PL) itu penulisnya siapa mas?


Mujijat Jesus sudah tercatat dengan jelas di Alkitab. MMujijat mujijat lain yang tidak tercatat bisa saja terjadi. Tetapi kalau tidak jelas sumbernya, maka tidak dianggap sahih oleh Gereja.

Jika ada yang mau ditanyakan, yang berada di luar topic, silahkan buat thread baru mas, agar tidak OOT.

Salam

_________________________________________________

Jn 3:16 For God so loved the world, as to give his only begotten Son; that whosoever believeth in him, may not perish, but may have life everlasting.
Kembali Ke Atas Go down
qhuda
Tamtama
Tamtama


Jumlah posting : 49
Join date : 20.06.11
Age : 23
Lokasi : Banten-Yogyakarta

PostSubyek: Re: Testament O' Lucifer   7th December 2011, 14:55

bruce wrote:
qhuda wrote:
bruce wrote:
qhuda wrote:
bruce wrote:
qhuda wrote:
saya punya dalam bahasa inggrisnya Embarassed

Suka kisah kisah seperti itu ya sis?

gabisa dibilang suka, cuma ya lagi baca baca tentang gereja setan ada yang ngasih itu. ya dibaca aja hahahah lumayan buat temen makan singkong goreng (loh? Shocked )

Makan singkong goreng ditemani (gereja) setan? Wadudududu, syheremh

Shocked

sama dongeng gerja setannya aja ko mas Shocked

Lantas bagaimana kesimpulannya sis? Beri ringkasannya dong di situs ini, untuk pengetahuan kita semua.

Thanks

GBU

belum bisa nyimpulin haah soalnya belum baca semua, nyampur ama baca satanic bible si anton lavey juga -_-
apa mau saya kopiin bagian testament of lucifer berikutnya ?
cuma 3 part kan yang dikasi disini d\'oh
Kembali Ke Atas Go down
bruce
Global Moderator
Global Moderator


Jumlah posting : 9231
Join date : 27.01.11

PostSubyek: Re: Testament O' Lucifer   7th December 2011, 15:47

Haduuh, terserah sih sis, tapi apa perlu baca yang seperti itu? He he he he

_________________________________________________

Jn 3:16 For God so loved the world, as to give his only begotten Son; that whosoever believeth in him, may not perish, but may have life everlasting.
Kembali Ke Atas Go down
qhuda
Tamtama
Tamtama


Jumlah posting : 49
Join date : 20.06.11
Age : 23
Lokasi : Banten-Yogyakarta

PostSubyek: Re: Testament O' Lucifer   7th December 2011, 16:11

bruce wrote:
Haduuh, terserah sih sis, tapi apa perlu baca yang seperti itu? He he he he

ga perlu juga sih, kan tadi dibilang cuma temen singkong goreng. hahahha Laughing
Kembali Ke Atas Go down
bruce
Global Moderator
Global Moderator


Jumlah posting : 9231
Join date : 27.01.11

PostSubyek: Re: Testament O' Lucifer   7th December 2011, 17:36

Ha ha ha, kasih cuplikannya dong sis, apa intisarinya.

Very Happy

_________________________________________________

Jn 3:16 For God so loved the world, as to give his only begotten Son; that whosoever believeth in him, may not perish, but may have life everlasting.
Kembali Ke Atas Go down
striker
Perwira Menengah
Perwira Menengah


Jumlah posting : 1393
Join date : 03.02.11

PostSubyek: Re: Testament O' Lucifer   7th December 2011, 19:43

heinskle wrote:
striker wrote:
bruce wrote:
Quote :
Islam mempercayai apa yg tertulis dlm Al Qur'an mas bruce, bukan berdasarkan injil petrus

Sudah tentu mas, tetapi dari mana sumbernya, tentu anda tidak tahu sacara persis.

Very Happy

Quote :
malah saya baru tahu ternyata injil petrus ada juga cerita tentang hal burung dari tanah tersebut, tapi mengapa kejadian hebat tersebut sampai tdk dikenal oleh kristen ya mas? Apakah artinya kristen tdk mempercayai bahwa Yesus pernah membuat burung dari tanah menjadi hidup mas?

Agama Kristen hanya percaya pada Alkitab yang benar benar nyata mas, sedangkan injil Petrus itu adalah injil gnostik, ditulis bukan oleh Petrus sendiri, hanya mengatas namakan Petrus. Jadi, tidak bisa dipertanggung jawabkan kebenarannya. Oiya, injil Petrus ini ditulis sekitar tahun 200, jadi jauh setelah Petrus wafat disalibkan sekitar tahun 60an.

Salam

-Sumbernya tentu dari Allah yg disampaikan kepada Nabi melalui Malaikat Jibril, :)

Jadi menurut kristen cerita Isa memiliki mukjizat seperti bisa bicara waktu masih bayi utk membela Ibundanya dari fitnah sebagai pezina, dan mampu membuat hidup burung dari tanah adalah tidak nyata dan mengada2 mas? apakah mas bruce juga meragukan mukjizat Isa tersebut?

-sepertinya penulis kitab matius juga bukan matius sendiri mas, seperti contoh ayat berikut:

Matius 9:9 Setelah Yesus pergi dari situ, Ia melihat seorang yang bernama Matius duduk di rumah cukai, lalu Ia berkata kepadanya: "Ikutlah Aku." Maka berdirilah Matius lalu mengikut Dia.

Bukankah artinya Matius menuliskan bahwa Yesus melihat matius yg lain yg bukan dirinya (matius sang penulis).
Apakah memang ada beberapa matuius yg dikenal dlm injil?

Jikalau Matius yg maksud dlm ayat tersebut adalah sang penulis, bukankah kalimat yg benar adalah :
Matius 9:9 Setelah Yesus pergi dari situ, Ia melihat AKU duduk di rumah cukai, lalu Ia berkata kepadaku: "Ikutlah Aku." Maka berdirilah AKU lalu mengikut Dia.

-Kalau kitab ulangan (PL) itu penulisnya siapa mas?


Quote :
-Sumbernya tentu dari Allah yg disampaikan kepada Nabi melalui Malaikat Jibril, :)
Lalu siapa yg menuliskannya sehingga menjadi Al-quran, bukankah Nabimu buta huruf?
jika orang lain yg menuliskannya, bukankah ke-absahannya menjadi pertanyaan juga?

Begitu juga halnya dengan surah2 lainnya, setiap surah penulisnya siapa akan menjadi pertanyaan besar.

Itulah salah satu Mukjizat Nabi Muhammad, beliau tdk perlu bisa baca tulis (pada mulanya) hanya tuk menghapal isi seluruh Al qur'an (Firman Allah yg diwahyukan kepada beliau), karena beliaulah Al Qur'an yg hidup, seperti halnya Isa disebut sebagai Injil yg hidup :)

Beliau Rasulullah menyampaikan Firman2 Allah yg diwahyukan kepada beliau kepada para sahabat, dan para sahabatlah yg menulis semua yg disampaikan beliau, dan pada masa Usman menjadi khalifah, Usman mengumpulkan semua firman2 Allah yg ditulis oleh para sahabat, menyeleksi dan membakar firman2 yg terkontaminasi dengan pikiran2 pribadi para penulis (para sahabat) guna pemurnian Firman2 Allah, dan menjadikannya sebuah kitab yg sekarang kami baca yaitu Al Qur'an.
Dan sebelum Usman membukukan Firman2 Allah tersebut, tentunya beliau mengumpulkan para sahabat penghapal (yg hapal betul) isi Al Qur'an supaya tdk ada kesalahan dlm menyusunannya mejadi sebuah kitab suci :)

jadi bukan setiap surah 1 penulis mas, dan Al Qur'an tdk dikenal adanya pengarang2 ayat atau kitab, seperti dlm injil (kitab karangan matius, karangan lukas dsb), karena para sahabat Rasul memang bukan pengarang ayat2 atau surah dlm Al Qur'an mas.

begitu yg bisa saya jelaskan mas, kalau kurang pas mohon maaf ya.. :)

Kembali Ke Atas Go down
striker
Perwira Menengah
Perwira Menengah


Jumlah posting : 1393
Join date : 03.02.11

PostSubyek: Re: Testament O' Lucifer   7th December 2011, 19:45

bruce wrote:
striker wrote:
bruce wrote:
Quote :
Islam mempercayai apa yg tertulis dlm Al Qur'an mas bruce, bukan berdasarkan injil petrus

Sudah tentu mas, tetapi dari mana sumbernya, tentu anda tidak tahu sacara persis.

Very Happy

Quote :
malah saya baru tahu ternyata injil petrus ada juga cerita tentang hal burung dari tanah tersebut, tapi mengapa kejadian hebat tersebut sampai tdk dikenal oleh kristen ya mas? Apakah artinya kristen tdk mempercayai bahwa Yesus pernah membuat burung dari tanah menjadi hidup mas?

Agama Kristen hanya percaya pada Alkitab yang benar benar nyata mas, sedangkan injil Petrus itu adalah injil gnostik, ditulis bukan oleh Petrus sendiri, hanya mengatas namakan Petrus. Jadi, tidak bisa dipertanggung jawabkan kebenarannya. Oiya, injil Petrus ini ditulis sekitar tahun 200, jadi jauh setelah Petrus wafat disalibkan sekitar tahun 60an.

Salam

-Sumbernya tentu dari Allah yg disampaikan kepada Nabi melalui Malaikat Jibril, :)

Jadi menurut kristen cerita Isa memiliki mukjizat seperti bisa bicara waktu masih bayi utk membela Ibundanya dari fitnah sebagai pezina, dan mampu membuat hidup burung dari tanah adalah tidak nyata dan mengada2 mas? apakah mas bruce juga meragukan mukjizat Isa tersebut?

-sepertinya penulis kitab matius juga bukan matius sendiri mas, seperti contoh ayat berikut:

Matius 9:9 Setelah Yesus pergi dari situ, Ia melihat seorang yang bernama Matius duduk di rumah cukai, lalu Ia berkata kepadanya: "Ikutlah Aku." Maka berdirilah Matius lalu mengikut Dia.

Bukankah artinya Matius menuliskan bahwa Yesus melihat matius yg lain yg bukan dirinya (matius sang penulis).
Apakah memang ada beberapa matuius yg dikenal dlm injil?

Jikalau Matius yg maksud dlm ayat tersebut adalah sang penulis, bukankah kalimat yg benar adalah :
Matius 9:9 Setelah Yesus pergi dari situ, Ia melihat AKU duduk di rumah cukai, lalu Ia berkata kepadaku: "Ikutlah Aku." Maka berdirilah AKU lalu mengikut Dia.

-Kalau kitab ulangan (PL) itu penulisnya siapa mas?


Mujijat Jesus sudah tercatat dengan jelas di Alkitab. MMujijat mujijat lain yang tidak tercatat bisa saja terjadi. Tetapi kalau tidak jelas sumbernya, maka tidak dianggap sahih oleh Gereja.

Jika ada yang mau ditanyakan, yang berada di luar topic, silahkan buat thread baru mas, agar tidak OOT.

Salam

siap ndan, ngapunten kalau jadi melebar, ngitunin arus aja macam pisang goreng yg dibuang dikali (lagu iwan fals) Very Happy
Kembali Ke Atas Go down
heinskle
Calon Perwira
Calon Perwira


Jumlah posting : 326
Join date : 04.12.11

PostSubyek: Re: Testament O' Lucifer   8th December 2011, 00:09

striker wrote:
heinskle wrote:
striker wrote:
bruce wrote:
Quote :
Islam mempercayai apa yg tertulis dlm Al Qur'an mas bruce, bukan berdasarkan injil petrus

Sudah tentu mas, tetapi dari mana sumbernya, tentu anda tidak tahu sacara persis.

Very Happy

Quote :
malah saya baru tahu ternyata injil petrus ada juga cerita tentang hal burung dari tanah tersebut, tapi mengapa kejadian hebat tersebut sampai tdk dikenal oleh kristen ya mas? Apakah artinya kristen tdk mempercayai bahwa Yesus pernah membuat burung dari tanah menjadi hidup mas?

Agama Kristen hanya percaya pada Alkitab yang benar benar nyata mas, sedangkan injil Petrus itu adalah injil gnostik, ditulis bukan oleh Petrus sendiri, hanya mengatas namakan Petrus. Jadi, tidak bisa dipertanggung jawabkan kebenarannya. Oiya, injil Petrus ini ditulis sekitar tahun 200, jadi jauh setelah Petrus wafat disalibkan sekitar tahun 60an.

Salam

-Sumbernya tentu dari Allah yg disampaikan kepada Nabi melalui Malaikat Jibril, :)

Jadi menurut kristen cerita Isa memiliki mukjizat seperti bisa bicara waktu masih bayi utk membela Ibundanya dari fitnah sebagai pezina, dan mampu membuat hidup burung dari tanah adalah tidak nyata dan mengada2 mas? apakah mas bruce juga meragukan mukjizat Isa tersebut?

-sepertinya penulis kitab matius juga bukan matius sendiri mas, seperti contoh ayat berikut:

Matius 9:9 Setelah Yesus pergi dari situ, Ia melihat seorang yang bernama Matius duduk di rumah cukai, lalu Ia berkata kepadanya: "Ikutlah Aku." Maka berdirilah Matius lalu mengikut Dia.

Bukankah artinya Matius menuliskan bahwa Yesus melihat matius yg lain yg bukan dirinya (matius sang penulis).
Apakah memang ada beberapa matuius yg dikenal dlm injil?

Jikalau Matius yg maksud dlm ayat tersebut adalah sang penulis, bukankah kalimat yg benar adalah :
Matius 9:9 Setelah Yesus pergi dari situ, Ia melihat AKU duduk di rumah cukai, lalu Ia berkata kepadaku: "Ikutlah Aku." Maka berdirilah AKU lalu mengikut Dia.

-Kalau kitab ulangan (PL) itu penulisnya siapa mas?


Quote :
-Sumbernya tentu dari Allah yg disampaikan kepada Nabi melalui Malaikat Jibril, :)
Lalu siapa yg menuliskannya sehingga menjadi Al-quran, bukankah Nabimu buta huruf?
jika orang lain yg menuliskannya, bukankah ke-absahannya menjadi pertanyaan juga?

Begitu juga halnya dengan surah2 lainnya, setiap surah penulisnya siapa akan menjadi pertanyaan besar.

Itulah salah satu Mukjizat Nabi Muhammad, beliau tdk perlu bisa baca tulis (pada mulanya) hanya tuk menghapal isi seluruh Al qur'an (Firman Allah yg diwahyukan kepada beliau), karena beliaulah Al Qur'an yg hidup, seperti halnya Isa disebut sebagai Injil yg hidup :)

Beliau Rasulullah menyampaikan Firman2 Allah yg diwahyukan kepada beliau kepada para sahabat, dan para sahabatlah yg menulis semua yg disampaikan beliau, dan pada masa Usman menjadi khalifah, Usman mengumpulkan semua firman2 Allah yg ditulis oleh para sahabat, menyeleksi dan membakar firman2 yg terkontaminasi dengan pikiran2 pribadi para penulis (para sahabat) guna pemurnian Firman2 Allah, dan menjadikannya sebuah kitab yg sekarang kami baca yaitu Al Qur'an.
Dan sebelum Usman membukukan Firman2 Allah tersebut, tentunya beliau mengumpulkan para sahabat penghapal (yg hapal betul) isi Al Qur'an supaya tdk ada kesalahan dlm menyusunannya mejadi sebuah kitab suci :)

jadi bukan setiap surah 1 penulis mas, dan Al Qur'an tdk dikenal adanya pengarang2 ayat atau kitab, seperti dlm injil (kitab karangan matius, karangan lukas dsb), karena para sahabat Rasul memang bukan pengarang ayat2 atau surah dlm Al Qur'an mas.

begitu yg bisa saya jelaskan mas, kalau kurang pas mohon maaf ya.. :)


Quote :
Itulah salah satu Mukjizat Nabi Muhammad, beliau tdk perlu bisa baca tulis (pada mulanya) hanya tuk menghapal isi seluruh Al qur'an (Firman Allah yg diwahyukan kepada beliau), karena beliaulah Al Qur'an yg hidup, seperti halnya Isa disebut sebagai Injil yg hidup :)



Kalau beliau tdk perlu bisa baca tulis, lalu siapa yg bantuin nulis tuh Alquran?, dan siapa yg re-verifikasi konteksnya apakah udah benar seperti yg dilafalkan muhammad sebelum dituliskan atau tidak?
menurut sejarah, pada zaman itu adalah zaman jahilliah / masa kegelapan bgs arab yg rata2 buta huruf, kecuali mereka saudagar kaya dan bangsawan. Sedangkan muhammad dari keturunan org yg susah, dan tidak berpendidikan dsb.

Jika itu benar dihafal mati-kan oleh muhammad ketika diwahyukan, tidak ada bukti yg menyatakan itu adalah itu benar2 Firman Allah yg disampaikan melalui Jibril. sementara pertemuan mereka selalu dinyatakan diantara 4 mata ketika muhammad terpojokan suatu masalah, dan katanya firman yg disampaikan kepada muhammad melalui Jibril, selalu menguntungkan muhammad.


Satu kasus aneh terjadi ketika Muhammad mengunjungi Zeid ketika ia tidak sedang di rumah.
Zainab, isteri Zeid menyambut di depan pintu dengan pakaian rumah. Muhammad terkagum oleh kecantikannya sehingga berucap, ’Terpujilah Allah yang merubah hati lelaki!’ Zainab mendengar hal ini, kemudian ketika suaminya pulang, Zainab meminta diceraikan agar Muhammad dapat menikahinya.
Ini hampir menjadi skandal, namun tiba-tiba turun firman dari Allah kepada Muhammad, Sura 33:37:

Dan (ingatlah), ketika kamu berkata kepada orang yang Allah telah melimpahkan nikmat kepadanya dan kamu (juga) telah memberi nikmat kepadanya: ‘Tahanlah terus istrimu dan bertakwalah kepada Allah’, sedang kamu menyembunyikan di dalam hatimu apa yang Allah akan menyatakannya, dan kamu takut kepada manusia, sedang Allah-lah yang lebih berhak untuk kamu takuti. Maka tatkala Zaid telah mengakhiri keperluan terhadap istrinya (menceraikannya), Kami kawinkan kamu dengan dia supaya tidak ada keberatan bagi orang mukmin untuk (mengawini) istri-istri anak-anak angkat mereka, apabila anak-anak angkat itu telah menyelesaikan keperluannya daripada istrinya. Dan adalah ketetapan Allah itu pasti terjadi.


Mengomentari turunnya firman ini, Aisha telah berucap, ’Sungguh, Allah selekasnya bertindak menuruti kenikmatanmu.’


Apakah itu juga dianggap suatu mukjizat muhammad ?? manggak ..sis....
Kembali Ke Atas Go down
striker
Perwira Menengah
Perwira Menengah


Jumlah posting : 1393
Join date : 03.02.11

PostSubyek: Re: Testament O' Lucifer   9th December 2011, 11:36

heinskle wrote:
striker wrote:
heinskle wrote:
striker wrote:
bruce wrote:
Quote :
Islam mempercayai apa yg tertulis dlm Al Qur'an mas bruce, bukan berdasarkan injil petrus

Sudah tentu mas, tetapi dari mana sumbernya, tentu anda tidak tahu sacara persis.

Very Happy

Quote :
malah saya baru tahu ternyata injil petrus ada juga cerita tentang hal burung dari tanah tersebut, tapi mengapa kejadian hebat tersebut sampai tdk dikenal oleh kristen ya mas? Apakah artinya kristen tdk mempercayai bahwa Yesus pernah membuat burung dari tanah menjadi hidup mas?

Agama Kristen hanya percaya pada Alkitab yang benar benar nyata mas, sedangkan injil Petrus itu adalah injil gnostik, ditulis bukan oleh Petrus sendiri, hanya mengatas namakan Petrus. Jadi, tidak bisa dipertanggung jawabkan kebenarannya. Oiya, injil Petrus ini ditulis sekitar tahun 200, jadi jauh setelah Petrus wafat disalibkan sekitar tahun 60an.

Salam

-Sumbernya tentu dari Allah yg disampaikan kepada Nabi melalui Malaikat Jibril, :)

Jadi menurut kristen cerita Isa memiliki mukjizat seperti bisa bicara waktu masih bayi utk membela Ibundanya dari fitnah sebagai pezina, dan mampu membuat hidup burung dari tanah adalah tidak nyata dan mengada2 mas? apakah mas bruce juga meragukan mukjizat Isa tersebut?

-sepertinya penulis kitab matius juga bukan matius sendiri mas, seperti contoh ayat berikut:

Matius 9:9 Setelah Yesus pergi dari situ, Ia melihat seorang yang bernama Matius duduk di rumah cukai, lalu Ia berkata kepadanya: "Ikutlah Aku." Maka berdirilah Matius lalu mengikut Dia.

Bukankah artinya Matius menuliskan bahwa Yesus melihat matius yg lain yg bukan dirinya (matius sang penulis).
Apakah memang ada beberapa matuius yg dikenal dlm injil?

Jikalau Matius yg maksud dlm ayat tersebut adalah sang penulis, bukankah kalimat yg benar adalah :
Matius 9:9 Setelah Yesus pergi dari situ, Ia melihat AKU duduk di rumah cukai, lalu Ia berkata kepadaku: "Ikutlah Aku." Maka berdirilah AKU lalu mengikut Dia.

-Kalau kitab ulangan (PL) itu penulisnya siapa mas?


Quote :
-Sumbernya tentu dari Allah yg disampaikan kepada Nabi melalui Malaikat Jibril, :)
Lalu siapa yg menuliskannya sehingga menjadi Al-quran, bukankah Nabimu buta huruf?
jika orang lain yg menuliskannya, bukankah ke-absahannya menjadi pertanyaan juga?

Begitu juga halnya dengan surah2 lainnya, setiap surah penulisnya siapa akan menjadi pertanyaan besar.

Itulah salah satu Mukjizat Nabi Muhammad, beliau tdk perlu bisa baca tulis (pada mulanya) hanya tuk menghapal isi seluruh Al qur'an (Firman Allah yg diwahyukan kepada beliau), karena beliaulah Al Qur'an yg hidup, seperti halnya Isa disebut sebagai Injil yg hidup :)

Beliau Rasulullah menyampaikan Firman2 Allah yg diwahyukan kepada beliau kepada para sahabat, dan para sahabatlah yg menulis semua yg disampaikan beliau, dan pada masa Usman menjadi khalifah, Usman mengumpulkan semua firman2 Allah yg ditulis oleh para sahabat, menyeleksi dan membakar firman2 yg terkontaminasi dengan pikiran2 pribadi para penulis (para sahabat) guna pemurnian Firman2 Allah, dan menjadikannya sebuah kitab yg sekarang kami baca yaitu Al Qur'an.
Dan sebelum Usman membukukan Firman2 Allah tersebut, tentunya beliau mengumpulkan para sahabat penghapal (yg hapal betul) isi Al Qur'an supaya tdk ada kesalahan dlm menyusunannya mejadi sebuah kitab suci :)

jadi bukan setiap surah 1 penulis mas, dan Al Qur'an tdk dikenal adanya pengarang2 ayat atau kitab, seperti dlm injil (kitab karangan matius, karangan lukas dsb), karena para sahabat Rasul memang bukan pengarang ayat2 atau surah dlm Al Qur'an mas.

begitu yg bisa saya jelaskan mas, kalau kurang pas mohon maaf ya.. :)


Quote :
Itulah salah satu Mukjizat Nabi Muhammad, beliau tdk perlu bisa baca tulis (pada mulanya) hanya tuk menghapal isi seluruh Al qur'an (Firman Allah yg diwahyukan kepada beliau), karena beliaulah Al Qur'an yg hidup, seperti halnya Isa disebut sebagai Injil yg hidup :)



Kalau beliau tdk perlu bisa baca tulis, lalu siapa yg bantuin nulis tuh Alquran?, dan siapa yg re-verifikasi konteksnya apakah udah benar seperti yg dilafalkan muhammad sebelum dituliskan atau tidak?
menurut sejarah, pada zaman itu adalah zaman jahilliah / masa kegelapan bgs arab yg rata2 buta huruf, kecuali mereka saudagar kaya dan bangsawan. Sedangkan muhammad dari keturunan org yg susah, dan tidak berpendidikan dsb.

Jika itu benar dihafal mati-kan oleh muhammad ketika diwahyukan, tidak ada bukti yg menyatakan itu adalah itu benar2 Firman Allah yg disampaikan melalui Jibril. sementara pertemuan mereka selalu dinyatakan diantara 4 mata ketika muhammad terpojokan suatu masalah, dan katanya firman yg disampaikan kepada muhammad melalui Jibril, selalu menguntungkan muhammad.


Satu kasus aneh terjadi ketika Muhammad mengunjungi Zeid ketika ia tidak sedang di rumah.
Zainab, isteri Zeid menyambut di depan pintu dengan pakaian rumah. Muhammad terkagum oleh kecantikannya sehingga berucap, ’Terpujilah Allah yang merubah hati lelaki!’ Zainab mendengar hal ini, kemudian ketika suaminya pulang, Zainab meminta diceraikan agar Muhammad dapat menikahinya.
Ini hampir menjadi skandal, namun tiba-tiba turun firman dari Allah kepada Muhammad, Sura 33:37:

Dan (ingatlah), ketika kamu berkata kepada orang yang Allah telah melimpahkan nikmat kepadanya dan kamu (juga) telah memberi nikmat kepadanya: ‘Tahanlah terus istrimu dan bertakwalah kepada Allah’, sedang kamu menyembunyikan di dalam hatimu apa yang Allah akan menyatakannya, dan kamu takut kepada manusia, sedang Allah-lah yang lebih berhak untuk kamu takuti. Maka tatkala Zaid telah mengakhiri keperluan terhadap istrinya (menceraikannya), Kami kawinkan kamu dengan dia supaya tidak ada keberatan bagi orang mukmin untuk (mengawini) istri-istri anak-anak angkat mereka, apabila anak-anak angkat itu telah menyelesaikan keperluannya daripada istrinya. Dan adalah ketetapan Allah itu pasti terjadi.


Mengomentari turunnya firman ini, Aisha telah berucap, ’Sungguh, Allah selekasnya bertindak menuruti kenikmatanmu.’


Apakah itu juga dianggap suatu mukjizat muhammad ?? manggak ..sis....

- Bagaimana kalau pertanyaaan anda pertama saya jawab dengan pertanyaan juga mas? apakah menurut anda Yesus itu menuliskan injil?

- keuntungan apa yg anda maksud yg diperoleh Nabi dari Firman2 Allah tersebut?

- Anda rupanya sdh terpatri mati tuk membenci (setidaknya berfikiran negatif) terhadap manusia yg bernama Muhammad, dlm ayat kita hendaknya dapat mengambil pelajaran bahwa, dihalalkan bagi laki2 mengawini mantan2 istri anak angkatnya yg telah diceraikannya (menyelesaikan keperluannya), yg pada jaman jahiliah hal tersebut dilarang.
Dlm Islam seorang istri tdklah patut utk meminta cerai kepada suaminya (apalagi pada jaman Nabi), jadi sangat berbau fitnah kiranya zainab istri zaid meminta cerai kepada suaminya hanya tuk bisa dinikahi oleh Nabi.

surah 33:37 pengertiannya adalah demikian: Yang dimaksud dengan orang yang Allah telah melimpahkan nikmat kepadanya ialah Zaid bin Haritsah. Allah telah melimpahkan nikmat kepadanya dengan memberi taufik hidayah masuk Islam. Nabi Muhammadpun telah memberi nikmat kepadanya dengan memerdekakan kaumnya dan mengangkatnya menjadi anak. Ayat ini memberikan pengertian bahwa orang boleh mengawini bekas isteri anak angkatnya.

kembali masalah Firman2 Allah yg diturunkan kepada Nabi, itu kembali kepada keyakinan masing2 mas, tentu saja saya maklum anda tdk meyakini hal tersebut, karena kalau anda meyakininya, tentu anda sdh menjadi mualaf sekarang :)
seperti halnya saya tdk meyakini bahwa surat2 paulus itu termasuk dlm kategori firman2 Tuhan, jadi masing2 kembali kepada keyakinan masing2 :)

Kembali Ke Atas Go down
heinskle
Calon Perwira
Calon Perwira


Jumlah posting : 326
Join date : 04.12.11

PostSubyek: Re: Testament O' Lucifer   9th December 2011, 16:29

Quote :
- Bagaimana kalau pertanyaaan anda pertama saya jawab dengan pertanyaan juga mas? apakah menurut anda Yesus itu menuliskan injil?

Sayang sekali, Yesus tidak pernah mengklaim dirinya bahwa penulisan 'Injil' adalah mujizat terbesar dari padanya

Quote :
keuntungan apa yg anda maksud yg diperoleh Nabi dari Firman2 Allah tersebut?

Sayang, sampai dengan saat ini anda masih belum mampu utk melihat apakah tersirat kebenaran didalamnya.

Quote :
Dlm Islam seorang istri tdklah patut utk meminta cerai kepada suaminya (apalagi pada jaman Nabi), jadi sangat berbau fitnah kiranya zainab istri zaid meminta cerai kepada suaminya hanya tuk bisa dinikahi oleh Nabi.

Minta cerai 'haram' hukumnya, tapi jika menggugat utk 'diceraikan' apakah 'sah' hukumnya?

Quote :
kembali masalah Firman2 Allah yg diturunkan kepada Nabi, itu kembali kepada keyakinan masing2 mas, tentu saja saya maklum anda tdk meyakini hal tersebut, karena kalau anda meyakininya, tentu anda sdh menjadi mualaf sekarang Smile

Benar, kecuali bagi mereka yg telah ditentukan utk TIDAK MENDAPAT bagian didalam Kristus.

Kembali Ke Atas Go down
striker
Perwira Menengah
Perwira Menengah


Jumlah posting : 1393
Join date : 03.02.11

PostSubyek: Re: Testament O' Lucifer   9th December 2011, 18:10

heinskle wrote:
Quote :
- Bagaimana kalau pertanyaaan anda pertama saya jawab dengan pertanyaan juga mas? apakah menurut anda Yesus itu menuliskan injil?

Sayang sekali, Yesus tidak pernah mengklaim dirinya bahwa penulisan 'Injil' adalah mujizat terbesar dari padanya

Quote :
keuntungan apa yg anda maksud yg diperoleh Nabi dari Firman2 Allah tersebut?

Sayang, sampai dengan saat ini anda masih belum mampu utk melihat apakah tersirat kebenaran didalamnya.

Quote :
Dlm Islam seorang istri tdklah patut utk meminta cerai kepada suaminya (apalagi pada jaman Nabi), jadi sangat berbau fitnah kiranya zainab istri zaid meminta cerai kepada suaminya hanya tuk bisa dinikahi oleh Nabi.

Minta cerai 'haram' hukumnya, tapi jika menggugat utk 'diceraikan' apakah 'sah' hukumnya?

Quote :
kembali masalah Firman2 Allah yg diturunkan kepada Nabi, itu kembali kepada keyakinan masing2 mas, tentu saja saya maklum anda tdk meyakini hal tersebut, karena kalau anda meyakininya, tentu anda sdh menjadi mualaf sekarang Smile

Benar, kecuali bagi mereka yg telah ditentukan utk TIDAK MENDAPAT bagian didalam Kristus.


- Kalau dlm Islam, injil itulah Mukjizat terbesar Isa Very Happy
19 :30. Berkata Isa: "Sesungguhnya aku ini hamba Allah, Dia memberiku Al Kitab (Injil) dan Dia menjadikan aku seorang nabi,

- Yg tersirat dlm ayat tersebut adalah, apa yg telah ditetapkan Allah sebagai suatu yg halal, maka ketika ada manusia merubah ketetapan Allah tersebut, Allah meluruskannya dengan diturunkannya ayat tersebut.

- ceraikan bukanlah masalah haram dlm Islam mas, tapi meskipun bukan perkara yg haram, tapi hal tsb juga merupakan perkara yg dibenci Allah.
Lagian apa bedanya minta cerai dengan mengggugat utk diceraikan ya mas? :?: :?: :?:

- Masalahnya dlm Islam tdk mengenal apa itu kristus mas :), bisa dijelaskan apa itu kristus mas?

Kembali Ke Atas Go down
bruce
Global Moderator
Global Moderator


Jumlah posting : 9231
Join date : 27.01.11

PostSubyek: Re: Testament O' Lucifer   9th December 2011, 18:44

striker wrote:
heinskle wrote:
Quote :
- Bagaimana kalau pertanyaaan anda pertama saya jawab dengan pertanyaan juga mas? apakah menurut anda Yesus itu menuliskan injil?

Sayang sekali, Yesus tidak pernah mengklaim dirinya bahwa penulisan 'Injil' adalah mujizat terbesar dari padanya

Quote :
keuntungan apa yg anda maksud yg diperoleh Nabi dari Firman2 Allah tersebut?

Sayang, sampai dengan saat ini anda masih belum mampu utk melihat apakah tersirat kebenaran didalamnya.

Quote :
Dlm Islam seorang istri tdklah patut utk meminta cerai kepada suaminya (apalagi pada jaman Nabi), jadi sangat berbau fitnah kiranya zainab istri zaid meminta cerai kepada suaminya hanya tuk bisa dinikahi oleh Nabi.

Minta cerai 'haram' hukumnya, tapi jika menggugat utk 'diceraikan' apakah 'sah' hukumnya?

Quote :
kembali masalah Firman2 Allah yg diturunkan kepada Nabi, itu kembali kepada keyakinan masing2 mas, tentu saja saya maklum anda tdk meyakini hal tersebut, karena kalau anda meyakininya, tentu anda sdh menjadi mualaf sekarang Smile

Benar, kecuali bagi mereka yg telah ditentukan utk TIDAK MENDAPAT bagian didalam Kristus.


- Kalau dlm Islam, injil itulah Mukjizat terbesar Isa Very Happy
19 :30. Berkata Isa: "Sesungguhnya aku ini hamba Allah, Dia memberiku Al Kitab (Injil) dan Dia menjadikan aku seorang nabi,

- Yg tersirat dlm ayat tersebut adalah, apa yg telah ditetapkan Allah sebagai suatu yg halal, maka ketika ada manusia merubah ketetapan Allah tersebut, Allah meluruskannya dengan diturunkannya ayat tersebut.

- ceraikan bukanlah masalah haram dlm Islam mas, tapi meskipun bukan perkara yg haram, tapi hal tsb juga merupakan perkara yg dibenci Allah.
Lagian apa bedanya minta cerai dengan mengggugat utk diceraikan ya mas? :?: :?: :?:

- Masalahnya dlm Islam tdk mengenal apa itu kristus mas :), bisa dijelaskan apa itu kristus mas?



Mungkin yang perlu dipertanyakan adalah dimana injil yang disebutkan (oleh Isa) itu?
Apa isi injil itu? Apakah Isa menerima injil itu secara langsung berupa buku, atau secara bisikan seperti Muhammad?

Masalah cerai, pada kesempatan yang lalu pernah dikatakan oleh kang Lancah, bahwa cerai adalah perkara yang tidak diharamkan walau dibenci oleh Allah SWT (cmiiw).
Yang masih mengganjal bagi saya adalah, koq ya berani melakukan perbuatan yang dibenci oleh Allah SWT ?

Shocked

_________________________________________________

Jn 3:16 For God so loved the world, as to give his only begotten Son; that whosoever believeth in him, may not perish, but may have life everlasting.
Kembali Ke Atas Go down
striker
Perwira Menengah
Perwira Menengah


Jumlah posting : 1393
Join date : 03.02.11

PostSubyek: Re: Testament O' Lucifer   9th December 2011, 19:43

bruce wrote:
striker wrote:
heinskle wrote:
Quote :
- Bagaimana kalau pertanyaaan anda pertama saya jawab dengan pertanyaan juga mas? apakah menurut anda Yesus itu menuliskan injil?

Sayang sekali, Yesus tidak pernah mengklaim dirinya bahwa penulisan 'Injil' adalah mujizat terbesar dari padanya

Quote :
keuntungan apa yg anda maksud yg diperoleh Nabi dari Firman2 Allah tersebut?

Sayang, sampai dengan saat ini anda masih belum mampu utk melihat apakah tersirat kebenaran didalamnya.

Quote :
Dlm Islam seorang istri tdklah patut utk meminta cerai kepada suaminya (apalagi pada jaman Nabi), jadi sangat berbau fitnah kiranya zainab istri zaid meminta cerai kepada suaminya hanya tuk bisa dinikahi oleh Nabi.

Minta cerai 'haram' hukumnya, tapi jika menggugat utk 'diceraikan' apakah 'sah' hukumnya?

Quote :
kembali masalah Firman2 Allah yg diturunkan kepada Nabi, itu kembali kepada keyakinan masing2 mas, tentu saja saya maklum anda tdk meyakini hal tersebut, karena kalau anda meyakininya, tentu anda sdh menjadi mualaf sekarang Smile

Benar, kecuali bagi mereka yg telah ditentukan utk TIDAK MENDAPAT bagian didalam Kristus.


- Kalau dlm Islam, injil itulah Mukjizat terbesar Isa Very Happy
19 :30. Berkata Isa: "Sesungguhnya aku ini hamba Allah, Dia memberiku Al Kitab (Injil) dan Dia menjadikan aku seorang nabi,

- Yg tersirat dlm ayat tersebut adalah, apa yg telah ditetapkan Allah sebagai suatu yg halal, maka ketika ada manusia merubah ketetapan Allah tersebut, Allah meluruskannya dengan diturunkannya ayat tersebut.

- ceraikan bukanlah masalah haram dlm Islam mas, tapi meskipun bukan perkara yg haram, tapi hal tsb juga merupakan perkara yg dibenci Allah.
Lagian apa bedanya minta cerai dengan mengggugat utk diceraikan ya mas? :?: :?: :?:

- Masalahnya dlm Islam tdk mengenal apa itu kristus mas :), bisa dijelaskan apa itu kristus mas?



Mungkin yang perlu dipertanyakan adalah dimana injil yang disebutkan (oleh Isa) itu?
Apa isi injil itu? Apakah Isa menerima injil itu secara langsung berupa buku, atau secara bisikan seperti Muhammad?

Masalah cerai, pada kesempatan yang lalu pernah dikatakan oleh kang Lancah, bahwa cerai adalah perkara yang tidak diharamkan walau dibenci oleh Allah SWT (cmiiw).
Yang masih mengganjal bagi saya adalah, koq ya berani melakukan perbuatan yang dibenci oleh Allah SWT ?

Shocked

-menurut yg saya tahu Injil tersebut merupakan Ilmu Hikamh sdh diberikan Allah kepada Isa sejak beliau dilahirkan. itulah sebabnya Isa disebut injil yg hidup.
19:29. maka Maryam menunjuk kepada anaknya. Mereka berkata: "Bagaimana kami akan berbicara dengan anak kecil yang masih di dalam ayunan?"
19:30. Berkata Isa: "Sesungguhnya aku ini hamba Allah, Dia memberiku Al Kitab (Injil) dan Dia menjadikan aku seorang nabi,
19:31. dan Dia menjadikan aku seorang yang diberkati di mana saja aku berada, dan Dia memerintahkan kepadaku (mendirikan) shalat dan (menunaikan) zakat selama aku hidup;

Injil tersebut tentu saja dibawa oleh Isa, ketika Isa diangkat oleh Allah diselamatkan dari penyiksaan dan pembunuhan bangsa yahudi.
Isi injil Isa sudah disempurnakan dlm Al Qur'an sekarang ini, dan isa akan membenarkan akan hal tersebut di kedatangan beliau yg kedua kali kelak (itu yg kami yakini) ;)
Tapi sebagian juga masih terdapat dlm injil yg sekarang ada, meskipun sdh tercampur dengan surat2 paulus dan lain2, contohnya:
Sahadat [Yoh 17:3; Mark 12:29]
Shalat [Mat 26:39]
Zakat [Luk 16:13]
Shodaqoh [1 Yoh 3:17; Mat 6:3-4]
Puasa [Mat 6:17]

- Minum miras dan berzina, itu perkara yg bahkan diharamkan dan dilaknat oleh Allah, tapi kok ya masih ada yg berani melakukan hal tersebut ya mas? :?:

Kembali Ke Atas Go down
heinskle
Calon Perwira
Calon Perwira


Jumlah posting : 326
Join date : 04.12.11

PostSubyek: Re: Testament O' Lucifer   10th December 2011, 00:57

Quote :
- Yg tersirat dlm ayat tersebut adalah, apa yg telah ditetapkan Allah sebagai suatu yg halal, maka ketika ada manusia merubah ketetapan Allah tersebut, Allah meluruskannya dengan diturunkannya ayat tersebut.

Emangnya ketetapan Allah yg seperti apa yg telah diselewengkan, sehingga harus diluruskan dengan turunnya ayat tsb ?
Ataukah itu pandai2nya muhammad sendiri, utk menyatakan agama yg ia bawa jauh lebih benar dari sebelumnya?

Quote :
ceraikan bukanlah masalah haram dlm Islam mas, tapi meskipun bukan perkara yg haram, tapi hal tsb juga merupakan perkara yg dibenci Allah.
Lagian apa bedanya minta cerai dengan mengggugat utk diceraikan ya mas?

Menurut islam jika 'perceraian' adalah sesuatu hal yg dibenci Allah.
Lalu kenapa 'kawin-cerai' / 'gonta-ganti pasangan hidup' menjadi trendy ngetop didalam islam dan sah2 saja jika keperluan pada istrinya telah selesai ( emangnya perempuan itu brg gampangan ?) seperti yg tertulis pada sura 33:37

Apa lagi hal tsb diatas banyak juga yg dilakoni oleh muhammad dan para ustadzt ngetrend di-TV / iklan,


Kembali Ke Atas Go down
heinskle
Calon Perwira
Calon Perwira


Jumlah posting : 326
Join date : 04.12.11

PostSubyek: Re: Testament O' Lucifer   10th December 2011, 01:36

Quote :
Injil tersebut tentu saja dibawa oleh Isa, ketika Isa diangkat oleh Allah diselamatkan dari penyiksaan dan pembunuhan bangsa yahudi.
Isi injil Isa sudah disempurnakan dlm Al Qur'an sekarang ini, dan isa akan membenarkan akan hal tersebut di kedatangan beliau yg kedua kali kelak (itu yg kami yakini) Wink
Tapi sebagian juga masih terdapat dlm injil yg sekarang ada, meskipun sdh tercampur dengan surat2 paulus dan lain2, contohnya:
Sahadat [Yoh 17:3; Mark 12:29]
Shalat [Mat 26:39]
Zakat [Luk 16:13]
Shodaqoh [1 Yoh 3:17; Mat 6:3-4]
Puasa [Mat 6:17]

Kehadiran surat2 Paulus dan surat rasul lainnya, yg adalah pernyataan pembenaran karya Kristus selama didunia ini dan sekaligus adalah penyambung lidah Kristus melalui bimbingan Roh-Nya yg Kudus, merupakan momok yg ditakuti oleh islam, dan merupakan batu sandung setiap pernyataan muhammad didalam Qurannya.

Maka timbullah pernyataan yg membenarkan diri, yg dia/ she/ he adalah saksi mata nyata yg telah menyaksikan kejadian sebenarnya pada masa Kristus, dengan menyatakan bahwa Isa tidak disalibkan melainkan diselamatkan dan diangkat ke-surga tanpa melalui penyiksaan diatas kayu salib.

Pernyataan tersebut diataslah yg disebar luaskan,dan merupakan pernyataan antagonis utk mematahkan kesaksian para rasul Kristus sebelumnya, walaupun pernyataan tsb diproklamirkan dalam kurun waktu perbedaan lebih dari 500 tahun setelah rasul Paulus dan lainnya.

Pernyataan diatas yg lebih menggelikan lagi adalah,
islam meyakini dan menyatakan bahwa injil yg sebenarnya adalah injil yg terdapat didalam diri Isa dan telah diangkat (tidak berada didunia ini), tetapi diisisi lain kontraversi pernyataan terjadi atas pengakuan islam bahwa injil Barnabas adalah injil yg paling benar.
karena konteks kitab Barnabas dianggap injil yg menguntungkan dan berpihak pada pernyataan dan pengembangan islam.
Kembali Ke Atas Go down
bruce
Global Moderator
Global Moderator


Jumlah posting : 9231
Join date : 27.01.11

PostSubyek: Re: Testament O' Lucifer   10th December 2011, 01:49

@stiker

Quote :
-menurut yg saya tahu Injil tersebut merupakan Ilmu Hikamh sdh diberikan Allah kepada Isa sejak beliau dilahirkan. itulah sebabnya Isa disebut injil yg hidup.
19:29. maka Maryam menunjuk kepada anaknya. Mereka berkata: "Bagaimana kami akan berbicara dengan anak kecil yang masih di dalam ayunan?"
19:30. Berkata Isa: "Sesungguhnya aku ini hamba Allah, Dia memberiku Al Kitab (Injil) dan Dia menjadikan aku seorang nabi,
19:31. dan Dia menjadikan aku seorang yang diberkati di mana saja aku berada, dan Dia memerintahkan kepadaku (mendirikan) shalat dan (menunaikan) zakat selama aku hidup;

Jadi menurut anda (atau menurut ajaran Islam?) Isa telah diberi sebuah buku oleh Allah sejak dilahirkan? Maksudnya lahir sembari bawa buku, atau bukunya diberikan kemudian? Dan perlu juga kita tahu, apa bahasa yang digunakan di dalam buku yang diberikan Allah kepada Isa itu mas.

Quote :
Injil tersebut tentu saja dibawa oleh Isa, ketika Isa diangkat oleh Allah diselamatkan dari penyiksaan dan pembunuhan bangsa yahudi.
Isi injil Isa sudah disempurnakan dlm Al Qur'an sekarang ini, dan isa akan membenarkan akan hal tersebut di kedatangan beliau yg kedua kali kelak (itu yg kami yakini)
Tapi sebagian juga masih terdapat dlm injil yg sekarang ada, meskipun sdh tercampur dengan surat2

Apakah Isa diselamatkan Allah sebelum ditangkap atau setelah di atas salib mas?


_________________________________________________

Jn 3:16 For God so loved the world, as to give his only begotten Son; that whosoever believeth in him, may not perish, but may have life everlasting.
Kembali Ke Atas Go down
striker
Perwira Menengah
Perwira Menengah


Jumlah posting : 1393
Join date : 03.02.11

PostSubyek: Re: Testament O' Lucifer   10th December 2011, 16:57

bruce wrote:
@stiker

Quote :
-menurut yg saya tahu Injil tersebut merupakan Ilmu Hikamh sdh diberikan Allah kepada Isa sejak beliau dilahirkan. itulah sebabnya Isa disebut injil yg hidup.
19:29. maka Maryam menunjuk kepada anaknya. Mereka berkata: "Bagaimana kami akan berbicara dengan anak kecil yang masih di dalam ayunan?"
19:30. Berkata Isa: "Sesungguhnya aku ini hamba Allah, Dia memberiku Al Kitab (Injil) dan Dia menjadikan aku seorang nabi,
19:31. dan Dia menjadikan aku seorang yang diberkati di mana saja aku berada, dan Dia memerintahkan kepadaku (mendirikan) shalat dan (menunaikan) zakat selama aku hidup;

Jadi menurut anda (atau menurut ajaran Islam?) Isa telah diberi sebuah buku oleh Allah sejak dilahirkan? Maksudnya lahir sembari bawa buku, atau bukunya diberikan kemudian? Dan perlu juga kita tahu, apa bahasa yang digunakan di dalam buku yang diberikan Allah kepada Isa itu mas.

Quote :
Injil tersebut tentu saja dibawa oleh Isa, ketika Isa diangkat oleh Allah diselamatkan dari penyiksaan dan pembunuhan bangsa yahudi.
Isi injil Isa sudah disempurnakan dlm Al Qur'an sekarang ini, dan isa akan membenarkan akan hal tersebut di kedatangan beliau yg kedua kali kelak (itu yg kami yakini)
Tapi sebagian juga masih terdapat dlm injil yg sekarang ada, meskipun sdh tercampur dengan surat2

Apakah Isa diselamatkan Allah sebelum ditangkap atau setelah di atas salib mas?


-Saya rasa saya sdh menjelaskan menurut pengertian saya, bahwa Injil yg dimaksud dlm ayat tersebut adalah ilmu hikmah, yg sudah diberikan atau diajarkan kepada Nabi Isa semenjak beliau masih kecil, bukan berupa buku atau kitab.

-Isa diselematkan dan diangkat oleh Allah sebelum penyaliban, itu yg saya tahu.
Kembali Ke Atas Go down
Sponsored content




PostSubyek: Re: Testament O' Lucifer   Today at 14:57

Kembali Ke Atas Go down
 
Testament O' Lucifer
Topik sebelumnya Topik selanjutnya Kembali Ke Atas 
Halaman 2 dari 6Pilih halaman : Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6  Next
 Similar topics
-
» Butuh GD Sayap Lucifer's / Lucifer's Wing
» Lebih Bagus Angelic Wing Atau Lucifer wing di Gd kak?

Permissions in this forum:Anda tidak dapat menjawab topik
Ladang Tuhan Baru :: Forum Terbuka :: Diskusi - Beragam Agama-
Navigasi: