Ladang Tuhan Baru
Selamat datang kepada sesama saudara Kristen dan saudara lain iman. Mari kita saling kenal dalam suasana bersahabat.

Ladang Tuhan Baru

Forum Komunitas Kristen
 
IndeksIndeks  PencarianPencarian  PendaftaranPendaftaran  LoginLogin  

Share | 
 

 Testament O' Lucifer

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Go down 
Pilih halaman : Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6  Next
PengirimMessage
striker
Perwira Menengah
Perwira Menengah


Jumlah posting : 1393
Join date : 03.02.11

PostSubyek: Re: Testament O' Lucifer   10th December 2011, 17:03

heinskle wrote:
Quote :
- Yg tersirat dlm ayat tersebut adalah, apa yg telah ditetapkan Allah sebagai suatu yg halal, maka ketika ada manusia merubah ketetapan Allah tersebut, Allah meluruskannya dengan diturunkannya ayat tersebut.

Emangnya ketetapan Allah yg seperti apa yg telah diselewengkan, sehingga harus diluruskan dengan turunnya ayat tsb ?
Ataukah itu pandai2nya muhammad sendiri, utk menyatakan agama yg ia bawa jauh lebih benar dari sebelumnya?

Quote :
ceraikan bukanlah masalah haram dlm Islam mas, tapi meskipun bukan perkara yg haram, tapi hal tsb juga merupakan perkara yg dibenci Allah.
Lagian apa bedanya minta cerai dengan mengggugat utk diceraikan ya mas?

Menurut islam jika 'perceraian' adalah sesuatu hal yg dibenci Allah.
Lalu kenapa 'kawin-cerai' / 'gonta-ganti pasangan hidup' menjadi trendy ngetop didalam islam dan sah2 saja jika keperluan pada istrinya telah selesai ( emangnya perempuan itu brg gampangan ?) seperti yg tertulis pada sura 33:37

Apa lagi hal tsb diatas banyak juga yg dilakoni oleh muhammad dan para ustadzt ngetrend di-TV / iklan,



-Ketetapan Allah bahwa halal / diperbolehkan hukumnya mengawini bekas istri anak angkat, itu yg perlu diluruskan dlm ayat tersebut mas.

-seperti jawaban saya kepada mas bruce, minum miras dan perzinahan bahkan diharamkan dan dilaknat oleh Allah, tapi tetep juga manusianya membuat trend hidup dengan hal tersebut.
Disini sispa yg mau anda salahkan? orang2 yg mengingkari perintah Allah ataukah ajarannya?

-APAKAH mas bruce tidak menganggap ini suatu PENGHUJATAN ???????? kenapa gak dibikin treat GOSIP saja?

Kembali Ke Atas Go down
striker
Perwira Menengah
Perwira Menengah


Jumlah posting : 1393
Join date : 03.02.11

PostSubyek: Re: Testament O' Lucifer   10th December 2011, 17:09

heinskle wrote:
Quote :
Injil tersebut tentu saja dibawa oleh Isa, ketika Isa diangkat oleh Allah diselamatkan dari penyiksaan dan pembunuhan bangsa yahudi.
Isi injil Isa sudah disempurnakan dlm Al Qur'an sekarang ini, dan isa akan membenarkan akan hal tersebut di kedatangan beliau yg kedua kali kelak (itu yg kami yakini) Wink
Tapi sebagian juga masih terdapat dlm injil yg sekarang ada, meskipun sdh tercampur dengan surat2 paulus dan lain2, contohnya:
Sahadat [Yoh 17:3; Mark 12:29]
Shalat [Mat 26]
Zakat [Luk 16]
Shodaqoh [1 Yoh 3:17; Mat 6:3-4]
Puasa [Mat 6]

Kehadiran surat2 Paulus dan surat rasul lainnya, yg adalah pernyataan pembenaran karya Kristus selama didunia ini dan sekaligus adalah penyambung lidah Kristus melalui bimbingan Roh-Nya yg Kudus, merupakan momok yg ditakuti oleh islam, dan merupakan batu sandung setiap pernyataan muhammad didalam Qurannya.

Maka timbullah pernyataan yg membenarkan diri, yg dia/ she/ he adalah saksi mata nyata yg telah menyaksikan kejadian sebenarnya pada masa Kristus, dengan menyatakan bahwa Isa tidak disalibkan melainkan diselamatkan dan diangkat ke-surga tanpa melalui penyiksaan diatas kayu salib.

Pernyataan tersebut diataslah yg disebar luaskan,dan merupakan pernyataan antagonis utk mematahkan kesaksian para rasul Kristus sebelumnya, walaupun pernyataan tsb diproklamirkan dalam kurun waktu perbedaan lebih dari 500 tahun setelah rasul Paulus dan lainnya.

Pernyataan diatas yg lebih menggelikan lagi adalah,
islam meyakini dan menyatakan bahwa injil yg sebenarnya adalah injil yg terdapat didalam diri Isa dan telah diangkat (tidak berada didunia ini), tetapi diisisi lain kontraversi pernyataan terjadi atas pengakuan islam bahwa injil Barnabas adalah injil yg paling benar.
karena konteks kitab Barnabas dianggap injil yg menguntungkan dan berpihak pada pernyataan dan pengembangan islam.

- :) saya rasa yg ditakuti oleh umat Islam hanyalah Allah mas. yah meskipun gak dipungkiri banyak yg takut ama hantu dan genderuwo juga.. hehehehe

-ALLAH lah yg menjadi saksi mata akan semua itu dan hal tersebut disampaikan kepada Nabi Muhammad, melalui malaikat-NYA yaitu jibril.

-Injil yg PALING BENAR tentu saja adalah ISA sendiri, injil barnabas hanya kebetulan selaras dengan yg ada didlm ajaran Islam, saya sendiri tdk tahu persis isi Injil barnabas, yg sedikit saya tahu, beliau tidak menuhankan Isa, dan beliau menulis nubuat tentang Nabi Muhammad, selebihnya saya tdk mengetahui pasti.
Kembali Ke Atas Go down
samiaji
Calon Perwira
Calon Perwira


Jumlah posting : 392
Join date : 26.02.11
Age : 38

PostSubyek: Re: Testament O' Lucifer   10th December 2011, 20:56

@striker

Selamat berjumpa lagi mas..
Jadi menurut mas striker Injil berupa ilmu dan bukan berwujud buku atau kitab ??

Salam Damai
Kembali Ke Atas Go down
striker
Perwira Menengah
Perwira Menengah


Jumlah posting : 1393
Join date : 03.02.11

PostSubyek: Re: Testament O' Lucifer   11th December 2011, 08:37

samiaji wrote:
@striker

Selamat berjumpa lagi mas..
Jadi menurut mas striker Injil berupa ilmu dan bukan berwujud buku atau kitab ??

Salam Damai

nice to meet you too again mas :)

menurut saya sih kemungkinan seperti itu, tapi kalau ada pendapat lain yg lebih memiliki dasar yg kuat, saya akan senang sekali tuk ngangsu ilmu (ikut menambah ilmu)
Kembali Ke Atas Go down
samiaji
Calon Perwira
Calon Perwira


Jumlah posting : 392
Join date : 26.02.11
Age : 38

PostSubyek: Re: Testament O' Lucifer   11th December 2011, 09:10

Saya rasa saya tidak berwenang untuk menyebutkan pendapat mana yang lebih benar mengenai keimanan pihak lain, hanya saja umat Islam kebanyakan sepertinya menganggap Injil sebagai sebuah kitab seperti halnya Alquran.. Pendapat mas striker terus terang baru pertama kali saya dengar / baca ..
Apa menurut mas "Ilmu Injil" yang didapat nabi Isa sejak lahir itu secara berangsur atau langsung lengkap ?
Terus apa berbeda dengan "Ilmu Tauhid" yang dimiliki nabi Ibrahim ? (nabi Isa dikatakan diberi Injil, tapi nabi Ibrahim tidak pernah disebutkan diberi 'kitab')
Apakah kira-kira nabi Isa pernah juga menyuruh pengikutnya menuliskan Injil ke dalam media tulisan atau hanya berupa Ilmu yang ikut dan melekat dgn nabi Isa saja ?

Trims atas jawabannya


Salam Damai
Kembali Ke Atas Go down
heinskle
Calon Perwira
Calon Perwira


Jumlah posting : 326
Join date : 04.12.11

PostSubyek: Re: Testament O' Lucifer   11th December 2011, 15:44

striker wrote:


- :) saya rasa yg ditakuti oleh umat Islam hanyalah Allah mas............

@ Striker,
Apakah anda punya bukti bahwa umat islam atau anda itu hanya takut kepada Allah ?
Kembali Ke Atas Go down
striker
Perwira Menengah
Perwira Menengah


Jumlah posting : 1393
Join date : 03.02.11

PostSubyek: Re: Testament O' Lucifer   11th December 2011, 17:04

heinskle wrote:
striker wrote:


- :) saya rasa yg ditakuti oleh umat Islam hanyalah Allah mas............

@ Striker,
Apakah anda punya bukti bahwa umat islam atau anda itu hanya takut kepada Allah ?

Bisa diperjelas maksud pertanyaan anda?
Bukti kami takut dengan Alah adalah kami berusaha menjauhi larangan-NYA dan mengikuiti segala perintah-NYA.
Kembali Ke Atas Go down
striker
Perwira Menengah
Perwira Menengah


Jumlah posting : 1393
Join date : 03.02.11

PostSubyek: Re: Testament O' Lucifer   11th December 2011, 17:14

samiaji wrote:
Saya rasa saya tidak berwenang untuk menyebutkan pendapat mana yang lebih benar mengenai keimanan pihak lain, hanya saja umat Islam kebanyakan sepertinya menganggap Injil sebagai sebuah kitab seperti halnya Alquran.. Pendapat mas striker terus terang baru pertama kali saya dengar / baca ..
Apa menurut mas "Ilmu Injil" yang didapat nabi Isa sejak lahir itu secara berangsur atau langsung lengkap ?
Terus apa berbeda dengan "Ilmu Tauhid" yang dimiliki nabi Ibrahim ? (nabi Isa dikatakan diberi Injil, tapi nabi Ibrahim tidak pernah disebutkan diberi 'kitab')
Apakah kira-kira nabi Isa pernah juga menyuruh pengikutnya menuliskan Injil ke dalam media tulisan atau hanya berupa Ilmu yang ikut dan melekat dgn nabi Isa saja ?

Trims atas jawabannya


Salam Damai

saya hanya menjawab berrdasarkan ayat2 berikut:
19:29. maka Maryam menunjuk kepada anaknya. Mereka berkata: "Bagaimana kami akan berbicara dengan anak kecil yang masih di dalam ayunan?"
19:30. Berkata Isa: "Sesungguhnya aku ini hamba Allah, Dia memberiku Al Kitab (Injil) dan Dia menjadikan aku seorang nabi,
19:31. dan Dia menjadikan aku seorang yang diberkati di mana saja aku berada, dan Dia memerintahkan kepadaku (mendirikan) shalat dan (menunaikan) zakat selama aku hidup;

Disitu dikatakan ketika Isa masih dlm buaian Allah sdh memberikan Injil kepada beliau, yg tentu saja pengertiannya bukan sebuah Buku/Kitab, melainkan ilmu yg ada pada diri beliau.
mengenai apakah itu berangsur2 atau langsung lenkap saya kurang memahami akan hal tersebut, tapi menurut saya pribadi sih hal tersebut terjadi berangsur2, dengan pengajaran/bimbingan yg diberikan oleh Ruhul Qudus yaitu Jibril.

tdk ada keterangan bahwa beliau menyuruh pengikutnya tuk menuliskan apa yg beliau ajarkan, apakah dlm injil ada dikatakan Yesus menyuruh murid2nya tuk menuliskan apa yg diajarkannya?


Bagaimana dengan iman kristen mas, apakah menurut anda injil yg diajarkan oleh Yesus itu sdh berupa buku/kitab?
Kembali Ke Atas Go down
heinskle
Calon Perwira
Calon Perwira


Jumlah posting : 326
Join date : 04.12.11

PostSubyek: Re: Testament O' Lucifer   11th December 2011, 23:19

striker wrote:
heinskle wrote:
striker wrote:


- :) saya rasa yg ditakuti oleh umat Islam hanyalah Allah mas............

@ Striker,
Apakah anda punya bukti bahwa umat islam atau anda itu hanya takut kepada Allah ?

Bisa diperjelas maksud pertanyaan anda?
Bukti kami takut dengan Alah adalah kami berusaha menjauhi larangan-NYA dan mengikuiti segala perintah-NYA.

@Striker,
Apakah diantara perintah-Nya, anda dibenarkan utk menghujat Ruhul Qudus?
Apakah diantara perintah-Nya juga, anda dibenarkan tidak mengakui Isa Almasih adalah Kalimattulloh dan Ruhulluloh?
Kembali Ke Atas Go down
striker
Perwira Menengah
Perwira Menengah


Jumlah posting : 1393
Join date : 03.02.11

PostSubyek: Re: Testament O' Lucifer   12th December 2011, 13:15

heinskle wrote:
striker wrote:
heinskle wrote:
striker wrote:


- :) saya rasa yg ditakuti oleh umat Islam hanyalah Allah mas............

@ Striker,
Apakah anda punya bukti bahwa umat islam atau anda itu hanya takut kepada Allah ?

Bisa diperjelas maksud pertanyaan anda?
Bukti kami takut dengan Alah adalah kami berusaha menjauhi larangan-NYA dan mengikuiti segala perintah-NYA.

@Striker,
Apakah diantara perintah-Nya, anda dibenarkan utk menghujat Ruhul Qudus?
Apakah diantara perintah-Nya juga, anda dibenarkan tidak mengakui Isa Almasih adalah Kalimattulloh dan Ruhulluloh?

-Dibagian mana saya menghujat Ruhul Qudus? karena menurut saya ruhul Qudus adalah Malaikat jibril.

-Dibagian mana saya tdk mengakui Isa adalah Kalimatullah dan ruhullullah? mohon dimengerti tentang makna Kalimatullah dan Ruhulullah yg dimengerti oleh Islam dan yg dimaknai oleh kristen adalah tdk sama.

Kembali Ke Atas Go down
samiaji
Calon Perwira
Calon Perwira


Jumlah posting : 392
Join date : 26.02.11
Age : 38

PostSubyek: Re: Testament O' Lucifer   15th December 2011, 20:22

striker wrote:
samiaji wrote:
Saya rasa saya tidak berwenang untuk menyebutkan pendapat mana yang lebih benar mengenai keimanan pihak lain, hanya saja umat Islam kebanyakan sepertinya menganggap Injil sebagai sebuah kitab seperti halnya Alquran.. Pendapat mas striker terus terang baru pertama kali saya dengar / baca ..
Apa menurut mas "Ilmu Injil" yang didapat nabi Isa sejak lahir itu secara berangsur atau langsung lengkap ?
Terus apa berbeda dengan "Ilmu Tauhid" yang dimiliki nabi Ibrahim ? (nabi Isa dikatakan diberi Injil, tapi nabi Ibrahim tidak pernah disebutkan diberi 'kitab')
Apakah kira-kira nabi Isa pernah juga menyuruh pengikutnya menuliskan Injil ke dalam media tulisan atau hanya berupa Ilmu yang ikut dan melekat dgn nabi Isa saja ?

Trims atas jawabannya


Salam Damai

saya hanya menjawab berrdasarkan ayat2 berikut:
19:29. maka Maryam menunjuk kepada anaknya. Mereka berkata: "Bagaimana kami akan berbicara dengan anak kecil yang masih di dalam ayunan?"
19:30. Berkata Isa: "Sesungguhnya aku ini hamba Allah, Dia memberiku Al Kitab (Injil) dan Dia menjadikan aku seorang nabi,
19:31. dan Dia menjadikan aku seorang yang diberkati di mana saja aku berada, dan Dia memerintahkan kepadaku (mendirikan) shalat dan (menunaikan) zakat selama aku hidup;

Disitu dikatakan ketika Isa masih dlm buaian Allah sdh memberikan Injil kepada beliau, yg tentu saja pengertiannya bukan sebuah Buku/Kitab, melainkan ilmu yg ada pada diri beliau.
mengenai apakah itu berangsur2 atau langsung lenkap saya kurang memahami akan hal tersebut, tapi menurut saya pribadi sih hal tersebut terjadi berangsur2, dengan pengajaran/bimbingan yg diberikan oleh Ruhul Qudus yaitu Jibril.

tdk ada keterangan bahwa beliau menyuruh pengikutnya tuk menuliskan apa yg beliau ajarkan, apakah dlm injil ada dikatakan Yesus menyuruh murid2nya tuk menuliskan apa yg diajarkannya?


Bagaimana dengan iman kristen mas, apakah menurut anda injil yg diajarkan oleh Yesus itu sdh berupa buku/kitab?

Maaf, baru ketemu lagi ke thread ini. Beberapa kali saya sempat tersesat :)

Injil dalam artian "Good News" atau "Kabar Baik", jadi segala sesuatu yang berhubungan dengan janji penebusan Tuhan (yang digenapi oleh Yesus) ataupun janji kerajaan Allah, dll bisa dikatakan Injil. Karena Injil pada arti dasarnya adalah kabar, jadi bisa berbentuk kitab, komik, cerita, dll, dll.
Namun saat ini sudah mengalami penyempitan arti terbatas pada 4 Injil sinoptik. Yesus memerintahkan untuk mengajarkan Kabar Baik dan menjadikan semua bangsa muridNya

Oh iya mas, yang disebutkan di ayat tadi adalah Al Kitab baru dalam kurung (Injil). Apakah ada ayat yang dgn tegas menyebutkan Injil ataukah interchangeable antara Injil dan Al kitab ?

Apakah banyak umat muslim yang mas striker kenal yang memiliki pemahaman seperti mas ?


Salam Damai
Kembali Ke Atas Go down
striker
Perwira Menengah
Perwira Menengah


Jumlah posting : 1393
Join date : 03.02.11

PostSubyek: Re: Testament O' Lucifer   15th December 2011, 20:40

samiaji wrote:
striker wrote:
samiaji wrote:
Saya rasa saya tidak berwenang untuk menyebutkan pendapat mana yang lebih benar mengenai keimanan pihak lain, hanya saja umat Islam kebanyakan sepertinya menganggap Injil sebagai sebuah kitab seperti halnya Alquran.. Pendapat mas striker terus terang baru pertama kali saya dengar / baca ..
Apa menurut mas "Ilmu Injil" yang didapat nabi Isa sejak lahir itu secara berangsur atau langsung lengkap ?
Terus apa berbeda dengan "Ilmu Tauhid" yang dimiliki nabi Ibrahim ? (nabi Isa dikatakan diberi Injil, tapi nabi Ibrahim tidak pernah disebutkan diberi 'kitab')
Apakah kira-kira nabi Isa pernah juga menyuruh pengikutnya menuliskan Injil ke dalam media tulisan atau hanya berupa Ilmu yang ikut dan melekat dgn nabi Isa saja ?

Trims atas jawabannya


Salam Damai

saya hanya menjawab berrdasarkan ayat2 berikut:
19:29. maka Maryam menunjuk kepada anaknya. Mereka berkata: "Bagaimana kami akan berbicara dengan anak kecil yang masih di dalam ayunan?"
19:30. Berkata Isa: "Sesungguhnya aku ini hamba Allah, Dia memberiku Al Kitab (Injil) dan Dia menjadikan aku seorang nabi,
19:31. dan Dia menjadikan aku seorang yang diberkati di mana saja aku berada, dan Dia memerintahkan kepadaku (mendirikan) shalat dan (menunaikan) zakat selama aku hidup;

Disitu dikatakan ketika Isa masih dlm buaian Allah sdh memberikan Injil kepada beliau, yg tentu saja pengertiannya bukan sebuah Buku/Kitab, melainkan ilmu yg ada pada diri beliau.
mengenai apakah itu berangsur2 atau langsung lenkap saya kurang memahami akan hal tersebut, tapi menurut saya pribadi sih hal tersebut terjadi berangsur2, dengan pengajaran/bimbingan yg diberikan oleh Ruhul Qudus yaitu Jibril.

tdk ada keterangan bahwa beliau menyuruh pengikutnya tuk menuliskan apa yg beliau ajarkan, apakah dlm injil ada dikatakan Yesus menyuruh murid2nya tuk menuliskan apa yg diajarkannya?


Bagaimana dengan iman kristen mas, apakah menurut anda injil yg diajarkan oleh Yesus itu sdh berupa buku/kitab?

Maaf, baru ketemu lagi ke thread ini. Beberapa kali saya sempat tersesat :)

Injil dalam artian "Good News" atau "Kabar Baik", jadi segala sesuatu yang berhubungan dengan janji penebusan Tuhan (yang digenapi oleh Yesus) ataupun janji kerajaan Allah, dll bisa dikatakan Injil. Karena Injil pada arti dasarnya adalah kabar, jadi bisa berbentuk kitab, komik, cerita, dll, dll.
Namun saat ini sudah mengalami penyempitan arti terbatas pada 4 Injil sinoptik. Yesus memerintahkan untuk mengajarkan Kabar Baik dan menjadikan semua bangsa muridNya

Oh iya mas, yang disebutkan di ayat tadi adalah Al Kitab baru dalam kurung (Injil). Apakah ada ayat yang dgn tegas menyebutkan Injil ataukah interchangeable antara Injil dan Al kitab ?

Apakah banyak umat muslim yang mas striker kenal yang memiliki pemahaman seperti mas ?


Salam Damai

-Maksud pertanyaan saya bukan itu mas, apakah menurut anda Yesus itu mengajarkan ajarannya sambil membawa kitab yg disebut Injil, ataukah bukan?

-QS 5:47. Dan hendaklah orang-orang pengikut Injil (ditulis INJILI), memutuskan perkara menurut apa yang diturunkan Allah didalamnya. Barangsiapa tidak memutuskan perkara menurut apa yang diturunkan Allah, maka mereka itu adalah orang-orang yang fasik.

-wah saya belum sempat bertanya kesana dan kemari mas, pemahaman saya hanya berdasar pada apa yg tertulis dlm AL Qur'an, bahwa disaat Isa masih dlm buaian (bayi) beliau sudah mengatakan bahwa 'Allah sdh memebrikan beliau Injil', yg tentu saja menurut logika saya itu bukan merupakan buku yg dibawa2 atau dipegang beliau ketika masih bayi kan?


Kembali Ke Atas Go down
samiaji
Calon Perwira
Calon Perwira


Jumlah posting : 392
Join date : 26.02.11
Age : 38

PostSubyek: Re: Testament O' Lucifer   15th December 2011, 21:04

Oooh.. begitu maksudnya... ^_^

Di dalam bait Allah atau sinagoga pastinya ada Kitab nya umat Yahudi (perjanjian lama),
Sepertinya Yesus mengajar tidak membawa "Kitab" Injil, melainkan mewartakan Injil atau Kabar Baik. Walaupun Dia sering mengutip ayat-ayat dari perjanjian lama, tidak sedikit pula Ia mengajarkan hal baru, yang terkadang terlihat bertentangan dengan kebiasaan / pengajaran rabbi Yahudi pada umumnya.

Apakah istilah Injil (atau Injili) dan Al Kitab dapat dipertukarkan (interchangeable) di dalam Al Quran ?
Dalam Ayat AlQuran tidak disebutkan bahwa Al Kitab nya SUDAH diberikan saat Isa masih bayi lho...
Dan juga kalau berupa Ilmu, kenapa hanya ada 4 "kitab" Ilmu saja mas ? nabi-nabi lain tidak disebutkan diberi "Ilmu" juga...

Hanya sekedar ingin tahu aja mas, jangan dianggap terlalu serius...


Salam Damai
Kembali Ke Atas Go down
striker
Perwira Menengah
Perwira Menengah


Jumlah posting : 1393
Join date : 03.02.11

PostSubyek: Re: Testament O' Lucifer   15th December 2011, 21:14

samiaji wrote:
Oooh.. begitu maksudnya... ^_^

Di dalam bait Allah atau sinagoga pastinya ada Kitab nya umat Yahudi (perjanjian lama),
Sepertinya Yesus mengajar tidak membawa "Kitab" Injil, melainkan mewartakan Injil atau Kabar Baik. Walaupun Dia sering mengutip ayat-ayat dari perjanjian lama, tidak sedikit pula Ia mengajarkan hal baru, yang terkadang terlihat bertentangan dengan kebiasaan / pengajaran rabbi Yahudi pada umumnya.

Apakah istilah Injil (atau Injili) dan Al Kitab dapat dipertukarkan (interchangeable) di dalam Al Quran ?
Dalam Ayat AlQuran tidak disebutkan bahwa Al Kitab nya SUDAH diberikan saat Isa masih bayi lho...
Dan juga kalau berupa Ilmu, kenapa hanya ada 4 "kitab" Ilmu saja mas ? nabi-nabi lain tidak disebutkan diberi "Ilmu" juga...

Hanya sekedar ingin tahu aja mas, jangan dianggap terlalu serius...


Salam Damai

Saya rasa dlm Al Qur'an, Taurat dan Al Qur'an juga disebut Al Kitab mas, jadi kalau AL Kitab yg diberikan kepada Isa, tentu saja yg diaksud adalah INJIL, mungkin seperti itu mas :)

Wah kalau ditanya mengapa HANYA ada 4 'kitab' ilmu saja, mari kita tanyakan kepada Allah kelak kalau kita bertemu ya mas? kalau gak lupa.. hehe Very Happy
Kembali Ke Atas Go down
striker
Perwira Menengah
Perwira Menengah


Jumlah posting : 1393
Join date : 03.02.11

PostSubyek: Re: Testament O' Lucifer   15th December 2011, 21:19

samiaji wrote:
Oooh.. begitu maksudnya... ^_^

Di dalam bait Allah atau sinagoga pastinya ada Kitab nya umat Yahudi (perjanjian lama),
Sepertinya Yesus mengajar tidak membawa "Kitab" Injil, melainkan mewartakan Injil atau Kabar Baik. Walaupun Dia sering mengutip ayat-ayat dari perjanjian lama, tidak sedikit pula Ia mengajarkan hal baru, yang terkadang terlihat bertentangan dengan kebiasaan / pengajaran rabbi Yahudi pada umumnya.
Salam Damai

Mengapa harus mengutip2 ayat dari PL, bukankah sebagai Tuhan seharusnya sdh apal ayat2 yg pernah diturunkannya? :)
mengapa bertentangan dengan pengajaran para rabi yahudi, apakah karena ajaran Musa sdh diselwengkan mas? d\'oh

Ayat2 yg mana yg pernah dikutip oleh Yesus ketika mengajarkan PL mas, apakah anda tahu?

Kembali Ke Atas Go down
bruce
Global Moderator
Global Moderator


Jumlah posting : 9231
Join date : 27.01.11

PostSubyek: Re: Testament O' Lucifer   15th December 2011, 21:38

Quote :
Mengapa harus mengutip2 ayat dari PL, bukankah sebagai Tuhan seharusnya sdh apal ayat2 yg pernah diturunkannya?

Sepertinya Ia sudah hafal mas, karena Ia hanya membuka Taurat ketika di sinagoga saja, tidak di tempat lain.

Quote :
mengapa bertentangan dengan pengajaran para rabi yahudi, apakah karena ajaran Musa sdh diselwengkan mas?

Tidak diselewengkan, terbukti kitab Yahudi tetap masuk dalam Alkitab Kristen. Tetapi Kitab PL adalah berisi nubuatan dan harapan, yang terpenuhi dan digenapi pada kedatangan Jesus. Jadi, dengan digenapinya Taurat, banyak peraturan yang sudah tidak diterapkan lagi. Ibaratnya, ketika anda menyiapkan diri dalam berpuasa, dan tidak melakukannya saat lebaran. Seperti itu mudahnya.


Quote :
Ayat2 yg mana yg pernah dikutip oleh Yesus ketika mengajarkan PL mas, apakah anda tahu?

Banyak, yang pasti dan pasti juga anda ingat adalah kitab mazmur, yang dilafalkan Jesus saat disalib, yang bunyinya 'Eloi Eloi Lamasabakhtani.... '

_________________________________________________

Jn 3:16 For God so loved the world, as to give his only begotten Son; that whosoever believeth in him, may not perish, but may have life everlasting.
Kembali Ke Atas Go down
Raihan Danielsan
Calon Perwira
Calon Perwira


Jumlah posting : 236
Join date : 04.02.11

PostSubyek: Re: Testament O' Lucifer   16th December 2011, 08:33

samiaji wrote:
Oooh.. begitu maksudnya... ^_^

Di dalam bait Allah atau sinagoga pastinya ada Kitab nya umat Yahudi (perjanjian lama),
Sepertinya Yesus mengajar tidak membawa "Kitab" Injil, melainkan mewartakan Injil atau Kabar Baik. Walaupun Dia sering mengutip ayat-ayat dari perjanjian lama, tidak sedikit pula Ia mengajarkan hal baru, yang terkadang terlihat bertentangan dengan kebiasaan / pengajaran rabbi Yahudi pada umumnya.

Apakah istilah Injil (atau Injili) dan Al Kitab dapat dipertukarkan (interchangeable) di dalam Al Quran ?
Dalam Ayat AlQuran tidak disebutkan bahwa Al Kitab nya SUDAH diberikan saat Isa masih bayi lho...
Dan juga kalau berupa Ilmu, kenapa hanya ada 4 "kitab" Ilmu saja mas ? nabi-nabi lain tidak disebutkan diberi "Ilmu" juga...

Hanya sekedar ingin tahu aja mas, jangan dianggap terlalu serius...


Salam Damai
@mas samiaji

Klu boleh urun rembuk ya mas? Saya coba kemukakan sejauh apa yg saya ketahui, menambah apa yg sudah mas bro striker sampaikan.

Pertama mungkin ada baiknya diketahui dalam pemahaman Islam beda antara Nabi dan Rosul. (tlg dikoreksi ya mas bro striker klu ada yg salah)
Nabi dan Rosul adalah sama-sama seorang yg menerima wahyu. Bedanya, bila Rosul diwajibkan untuk mewartakan (menyampaikan) wahyu yg diterimanya kepada umatnya, sedangkan Nabi tidak.... Jadi, seorang Rosul patilah dia juga seorang Nabi.

Penyampaian wahyu kepada para Nabi dapat berupa bacaan (kalimat yg diucapkan) seperti al-Quran, dapat juga berupa tulisan seperti yg diberikan kepada Nabi Musa. Sedangkan wahyu-wahyu yg diberikan kepada Nabi-Nabi ada yg diberi nama oleh Allah (Taurat, Zabur, Injil, dan al-Quran) dan ada yg tidak, seperti wahyu yg diberikan kepada Nabi Nuh, Nabi Yunus, Nabi Ibrahim, dll.

Kira2 seperti itulah sejauh apa yg saya ketahui mas samiaji.
Kembali Ke Atas Go down
striker
Perwira Menengah
Perwira Menengah


Jumlah posting : 1393
Join date : 03.02.11

PostSubyek: Re: Testament O' Lucifer   16th December 2011, 13:01

samiaji wrote:

Dalam Ayat AlQuran tidak disebutkan bahwa Al Kitab nya SUDAH diberikan saat Isa masih bayi lho...

Salam Damai

Entah SUDAH atau AKAN, dlm Al Qur'an disebutkan ketika Isa masih dlm buaian (Bayi tentunya) belum berkata bahwa Allah memberikan beliau Al Kitab yg tentu saja maksudnya adalah INJIL mas, begitu..

damai juga
Kembali Ke Atas Go down
striker
Perwira Menengah
Perwira Menengah


Jumlah posting : 1393
Join date : 03.02.11

PostSubyek: Re: Testament O' Lucifer   16th December 2011, 13:13

Mas samiaji,

berikut ayat dlm Al Qur'an tentang Allah memberikan Al Kitab kepada Isa sewaktu beliau masih bayi (dlm buaian):

19:29. maka Maryam menunjuk kepada anaknya. Mereka berkata: "Bagaimana kami akan berbicara dengan anak kecil yang masih di dalam ayunan?"
19:30. Berkata Isa: "Sesungguhnya aku ini hamba Allah, Dia memberiku Al Kitab (Injil) dan Dia menjadikan aku seorang nabi,
19:31. dan Dia menjadikan aku seorang yang diberkati di mana saja aku berada, dan Dia memerintahkan kepadaku (mendirikan) shalat dan (menunaikan) zakat selama aku hidup;
Kembali Ke Atas Go down
samiaji
Calon Perwira
Calon Perwira


Jumlah posting : 392
Join date : 26.02.11
Age : 38

PostSubyek: Re: Testament O' Lucifer   16th December 2011, 13:28

Raihan Danielsan wrote:

@mas samiaji

Klu boleh urun rembuk ya mas? Saya coba kemukakan sejauh apa yg saya ketahui, menambah apa yg sudah mas bro striker sampaikan.

Pertama mungkin ada baiknya diketahui dalam pemahaman Islam beda antara Nabi dan Rosul. (tlg dikoreksi ya mas bro striker klu ada yg salah)
Nabi dan Rosul adalah sama-sama seorang yg menerima wahyu. Bedanya, bila Rosul diwajibkan untuk mewartakan (menyampaikan) wahyu yg diterimanya kepada umatnya, sedangkan Nabi tidak.... Jadi, seorang Rosul patilah dia juga seorang Nabi.

Penyampaian wahyu kepada para Nabi dapat berupa bacaan (kalimat yg diucapkan) seperti al-Quran, dapat juga berupa tulisan seperti yg diberikan kepada Nabi Musa. Sedangkan wahyu-wahyu yg diberikan kepada Nabi-Nabi ada yg diberi nama oleh Allah (Taurat, Zabur, Injil, dan al-Quran) dan ada yg tidak, seperti wahyu yg diberikan kepada Nabi Nuh, Nabi Yunus, Nabi Ibrahim, dll.

Kira2 seperti itulah sejauh apa yg saya ketahui mas samiaji.
Terima kasih mas Raihan, saya juga jadi baca-baca lagi thread "Kisah Nabi Nabi"...

Apa mas Raihan juga seperti mas Striker, menganggap Injil adalah Ilmu yang melekat / di-wahyu-kan kepada nabi Isa, dan bukan sekedar kitab ?

Salam Damai
Kembali Ke Atas Go down
bruce
Global Moderator
Global Moderator


Jumlah posting : 9231
Join date : 27.01.11

PostSubyek: Re: Testament O' Lucifer   16th December 2011, 13:29

striker wrote:
Mas samiaji,

berikut ayat dlm Al Qur'an tentang Allah memberikan Al Kitab kepada Isa sewaktu beliau masih bayi (dlm buaian):

19:29. maka Maryam menunjuk kepada anaknya. Mereka berkata: "Bagaimana kami akan berbicara dengan anak kecil yang masih di dalam ayunan?"
19:30. Berkata Isa: "Sesungguhnya aku ini hamba Allah, Dia memberiku Al Kitab (Injil) dan Dia menjadikan aku seorang nabi,
19:31. dan Dia menjadikan aku seorang yang diberkati di mana saja aku berada, dan Dia memerintahkan kepadaku (mendirikan) shalat dan (menunaikan) zakat selama aku hidup;

Ada yang pernah berkata kepada saya, saya belum membuktikannya sendiri mas. Katanya nama Isa bin Maryam lebih banyak dituliskan di dalam Alquran dibanding nama Nabi Muhamad sendiri. Benarkah itu?

Salam

_________________________________________________

Jn 3:16 For God so loved the world, as to give his only begotten Son; that whosoever believeth in him, may not perish, but may have life everlasting.
Kembali Ke Atas Go down
striker
Perwira Menengah
Perwira Menengah


Jumlah posting : 1393
Join date : 03.02.11

PostSubyek: Re: Testament O' Lucifer   16th December 2011, 13:37

bruce wrote:
striker wrote:
Mas samiaji,

berikut ayat dlm Al Qur'an tentang Allah memberikan Al Kitab kepada Isa sewaktu beliau masih bayi (dlm buaian):

19:29. maka Maryam menunjuk kepada anaknya. Mereka berkata: "Bagaimana kami akan berbicara dengan anak kecil yang masih di dalam ayunan?"
19:30. Berkata Isa: "Sesungguhnya aku ini hamba Allah, Dia memberiku Al Kitab (Injil) dan Dia menjadikan aku seorang nabi,
19:31. dan Dia menjadikan aku seorang yang diberkati di mana saja aku berada, dan Dia memerintahkan kepadaku (mendirikan) shalat dan (menunaikan) zakat selama aku hidup;

Ada yang pernah berkata kepada saya, saya belum membuktikannya sendiri mas. Katanya nama Isa bin Maryam lebih banyak dituliskan di dalam Alquran dibanding nama Nabi Muhamad sendiri. Benarkah itu?

Salam

Kan Al qur'an meluruskan apa yg terjadi dan meneruskan ajaran Nabi Isa mas.

Nanti kalau banyak menulis tentang Nabi Muhammad sendiri, bisa2 dianggap kitab narsis.

Kalau pengen tahu mengenai Nabi Muhammad ada kok BUKU RIWAYAT HIDUP NABI MUHAMMAD karya HAEKAL.
Kembali Ke Atas Go down
bruce
Global Moderator
Global Moderator


Jumlah posting : 9231
Join date : 27.01.11

PostSubyek: Re: Testament O' Lucifer   16th December 2011, 13:51

striker wrote:
bruce wrote:
striker wrote:
Mas samiaji,

berikut ayat dlm Al Qur'an tentang Allah memberikan Al Kitab kepada Isa sewaktu beliau masih bayi (dlm buaian):

19:29. maka Maryam menunjuk kepada anaknya. Mereka berkata: "Bagaimana kami akan berbicara dengan anak kecil yang masih di dalam ayunan?"
19:30. Berkata Isa: "Sesungguhnya aku ini hamba Allah, Dia memberiku Al Kitab (Injil) dan Dia menjadikan aku seorang nabi,
19:31. dan Dia menjadikan aku seorang yang diberkati di mana saja aku berada, dan Dia memerintahkan kepadaku (mendirikan) shalat dan (menunaikan) zakat selama aku hidup;

Ada yang pernah berkata kepada saya, saya belum membuktikannya sendiri mas. Katanya nama Isa bin Maryam lebih banyak dituliskan di dalam Alquran dibanding nama Nabi Muhamad sendiri. Benarkah itu?

Salam

Kan Al qur'an meluruskan apa yg terjadi dan meneruskan ajaran Nabi Isa mas.

Nanti kalau banyak menulis tentang Nabi Muhammad sendiri, bisa2 dianggap kitab narsis.

Kalau pengen tahu mengenai Nabi Muhammad ada kok BUKU RIWAYAT HIDUP NABI MUHAMMAD karya HAEKAL.

Maksud anda, pernyataan itu betul adanya? Ya sudah, saya cuma ingin tahu saja koq.

BUKU RIWAYAT HIDUP NABI MUHAMMAD karya HAEKAL ? Itu karangan siapa mas? Apa Haekal hidup sejaman dengan Nabi ?

_________________________________________________

Jn 3:16 For God so loved the world, as to give his only begotten Son; that whosoever believeth in him, may not perish, but may have life everlasting.
Kembali Ke Atas Go down
heinskle
Calon Perwira
Calon Perwira


Jumlah posting : 326
Join date : 04.12.11

PostSubyek: Re: Testament O' Lucifer   17th December 2011, 01:13

Quote :
-Dibagian mana saya menghujat Ruhul Qudus? karena menurut saya ruhul Qudus adalah Malaikat jibril.

Hehehe.....
Emangnya didalam Al-quran ada ayatnya yg menyatakan Ruhul Qudus itu adalah Malaikat Jibril ?
kalu ada boleh juga tuh sharing disini ...hehehe...

Quote :
-Dibagian mana saya tdk mengakui Isa adalah Kalimatullah dan ruhullullah? mohon dimengerti tentang makna Kalimatullah dan Ruhulullah yg dimengerti oleh Islam dan yg dimaknai oleh kristen adalah tdk sama.

Coba anda jelaskan pengertian ' Kalimatullah dan Ruhulluloh ' yang dimaknai dan yg dimengerti oleh islam? monggo mas .....


Terakhir diubah oleh heinskle tanggal 17th December 2011, 12:21, total 1 kali diubah
Kembali Ke Atas Go down
striker
Perwira Menengah
Perwira Menengah


Jumlah posting : 1393
Join date : 03.02.11

PostSubyek: Re: Testament O' Lucifer   17th December 2011, 07:48

bruce wrote:
striker wrote:
bruce wrote:
striker wrote:
Mas samiaji,

berikut ayat dlm Al Qur'an tentang Allah memberikan Al Kitab kepada Isa sewaktu beliau masih bayi (dlm buaian):

19:29. maka Maryam menunjuk kepada anaknya. Mereka berkata: "Bagaimana kami akan berbicara dengan anak kecil yang masih di dalam ayunan?"
19:30. Berkata Isa: "Sesungguhnya aku ini hamba Allah, Dia memberiku Al Kitab (Injil) dan Dia menjadikan aku seorang nabi,
19:31. dan Dia menjadikan aku seorang yang diberkati di mana saja aku berada, dan Dia memerintahkan kepadaku (mendirikan) shalat dan (menunaikan) zakat selama aku hidup;

Ada yang pernah berkata kepada saya, saya belum membuktikannya sendiri mas. Katanya nama Isa bin Maryam lebih banyak dituliskan di dalam Alquran dibanding nama Nabi Muhamad sendiri. Benarkah itu?

Salam

Kan Al qur'an meluruskan apa yg terjadi dan meneruskan ajaran Nabi Isa mas.

Nanti kalau banyak menulis tentang Nabi Muhammad sendiri, bisa2 dianggap kitab narsis.

Kalau pengen tahu mengenai Nabi Muhammad ada kok BUKU RIWAYAT HIDUP NABI MUHAMMAD karya HAEKAL.

Maksud anda, pernyataan itu betul adanya? Ya sudah, saya cuma ingin tahu saja koq.

BUKU RIWAYAT HIDUP NABI MUHAMMAD karya HAEKAL ? Itu karangan siapa mas? Apa Haekal hidup sejaman dengan Nabi ?

Wah saya gak sempat membaca riwayat sang pennulis (Haekal), maklum cuma pinjam bentar dari teman. :)

Coba njenengan cari di gramedia saja.
Kembali Ke Atas Go down
Sponsored content




PostSubyek: Re: Testament O' Lucifer   Today at 12:51

Kembali Ke Atas Go down
 
Testament O' Lucifer
Topik sebelumnya Topik selanjutnya Kembali Ke Atas 
Halaman 3 dari 6Pilih halaman : Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6  Next
 Similar topics
-
» Butuh GD Sayap Lucifer's / Lucifer's Wing
» Lebih Bagus Angelic Wing Atau Lucifer wing di Gd kak?

Permissions in this forum:Anda tidak dapat menjawab topik
Ladang Tuhan Baru :: Forum Terbuka :: Diskusi - Beragam Agama-
Navigasi: