Ladang Tuhan Baru
Selamat datang kepada sesama saudara Kristen dan saudara lain iman. Mari kita saling kenal dalam suasana bersahabat.

Ladang Tuhan Baru

Forum Komunitas Kristen
 
IndeksIndeks  PencarianPencarian  PendaftaranPendaftaran  LoginLogin  

Share | 
 

 Kesalahan ayat silsilah Jesus dalam bible kristian

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Go down 
Pilih halaman : Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Next
PengirimMessage
bruce
Global Moderator
Global Moderator


Jumlah posting : 9231
Join date : 27.01.11

PostSubyek: Re: Kesalahan ayat silsilah Jesus dalam bible kristian   5th February 2012, 08:32

@King & Heins

Thanks atas penjelasannya yang sangat baik.
Semoga memberi pencerahan kepada yang belum mengerti.

Syalom

_________________________________________________

Jn 3:16 For God so loved the world, as to give his only begotten Son; that whosoever believeth in him, may not perish, but may have life everlasting.
Kembali Ke Atas Go down
striker
Perwira Menengah
Perwira Menengah


Jumlah posting : 1393
Join date : 03.02.11

PostSubyek: Re: Kesalahan ayat silsilah Jesus dalam bible kristian   5th February 2012, 20:31

lee_king_kong wrote:
Tulisan ini aku ambil dari :
[You must be registered and logged in to see this link.]

Mengapa Lukas mencatat silsilah Hezron, Arni, Admin, Aminadab
sementara Matius tidak?
(Lukas 3:32-34 dan Matius 1:2-4)
Dalam penyusunan silsilah, Matius tidak selalu mengikuti aturan dari ayah menuju ke anak tertua, melainkan mengikuti garis keturunan yang diberkati/mulia dalam struktur keluarga, dimana hal tersebut sangat umum dalam tradisi Yahudi purba, yakni terdapat satu orang anak yang diberkati oleh orangtuanya sehingga mewarisi kemuliaan ayahnya.

Matius juga tidak mencantumkan keturunan yang terlebih dahulu meninggal sebelum ayahnya,
disamping itu Matius terkadang tidak perlu menuliskan keturunan yang dianggapnya jahat – menurut penekanannya sendiri, mengingat dalam Kitab yang lain- yang ditulis oleh nabi2 lainnya- hal tersebut sudah tertulis dengan jelas, berbeda dengan Lukas yang tetap menuliskannya dengan rinci.
Mengapa demikian? Karena perspektif Matius ingin memudahkan ingatan pembacanya melalui pembagian 3 generasi (Matius 1: 17):
- Abraham s/d Daud dibagi dalam 14 generasi
- Daud s/d pembuangan Babylon dalam 14 generasi
- Dari pembuangan Babylon s/d YESUS dalam 14 generasi
Jika anda teliti tulisannya, Matius menggunakan kata 'begat' / memperanakkan, yang berarti orang diatasnya bukanlah selalu yang melahirkan langsung dalam suatu garis keturunan (lineage). Kata “begat” - To cause to exist, to generate, sire, archaic : male ancestor - berkonotasi "progenitor", sesuatu yang menekankan asal-usul, cikal-bakal, nenek-moyang, garis keturunan mulia/luhur dari seseorang (terutama seorang laki-laki).
[You must be registered and logged in to see this link.] dan [You must be registered and logged in to see this link.]
Bandingkan metode yang dipakai Lukas yang menggunakan frasa "son of…..".
Contoh yang bisa kita ambil, misalnya, Hasyim Asy'ari memperanakkan Abdurrachman Wachid.
Frasa ini bukanlah suatu kesalahan, meskipun ayah Abdurrachman Wachid adalah Wachid Hasyim.
Atau contoh lain : Samuel Prescott Bush begat President George W Bush, meskipun Samuel P Bush sebenarnya adalah kakek buyut George W Bush.
Kata 'memperanakkan' itu sendiri sebenarnya kurang tepat sebagai terjemahan dalam bahasa Indonesia, karena memang bahasa kita belum memiliki padanan atas hal tsb. Mungkin lebih cocok dengan makna yg sebenarnya apabila digunakan terjemahan sebagai 'keturunan'.
Matius tidak menulis silsilah dari Abraham hingga ke Adam, karena penekanannya adalah terhadap orang2 Yahudi, yang dianggap mengetahui silsilah tersebut melalui Kitab Perjanjian Lama, sementara Lukas menulis lengkap silsilah hingga Adam, karena penekanan Lukas adalah pengkhabaran pada kaum Gentile, sehingga perlu ditulis lengkap.
Hal-hal yang saya sebutkan diatas menjadikan seolah-olah silsilah keturunan yang ditulis Matius "melompat" dibandingkan apa yang ditulis Lukas.
[You must be registered and logged in to see this link.]

Baiklah, kita periksa tulisan Matius tentang gap silsilah seperti disebut diatas :
1. Dalam silsilah Matius 1:2, Yakub beranakkan Yehuda, mengapa Yehuda yang disebut?
Padahal Yehuda adalah anak ke-4 Yakub. Karena Yehuda adalah anak yang diberkati Yakub seperti tertulis dalam Kejadian 49:8-10. Ruben tidak ditulis karena dia berbohong dan lancang menaiki kesucian tempat tidur ayahnya (Kejadian 49:4), Simeon dan Lewi juga tidak ditulis karena kebrutalan dan sifat amarahnya (Kejadian 49:5-7)
2. Admin – keturunan dari Aram/Arni (Arni adalah Varian Yunani yang sama artinya dengan Ram) . Dalam Matius 1:3 – Ram – Amminadab (Bandingkan silsilah ini dalam Rut 4:19-20 dan I Tawarikh 2:10), Sementara Lukas 3:33 menulis lengkap Ram – Admin – Amminadab.
Terdapat codex/manuscript yg tidak mencatat nama Admin sebelum Amminadab. Codex yg tidak mencantumkan nama Admin adalah Codex Bezae Cantabrigiensis pada abad ke-6.

[You must be registered and logged in to see this link.]
Namun mengingat banyaknya manuscript (Codex Argenteus dsb) yang lebih tua yang
menulis nama Admin ini (http://w3.ub.uu.se/arv/codex/faksimiledition/jpg_files/163lc3f.html),
para ahli berpendapat Matius tidak menuliskannya dengan alasan Admin meninggal
sebelum orangtuanya (kurang lebih sama terhadap tidak ditulisnya Yoyakim, menjadi raja
hanya dalam 3 bulan - II Raja-raja 24:8-9) sehingga Matius tidaklah salah dalam penggunaan
kata “begat” seperti penjelasan diatas.
[You must be registered and logged in to see this link.]
[You must be registered and logged in to see this link.]
[You must be registered and logged in to see this link.]
3. Pedaya – meninggal dunia sebelum orang tuanya, sehingga tidak dimasukkan oleh penulis
Matius. Didalam Matius 1:12 tertulis Shealtiel – Zerubbabel, sementara dalam I Tawarikh
3:17-19 ditulis lengkap Shealtiel – Pedaya – Zerubbabel.
4. Dalam Matius 1:8, terdapat gap silsilah yang lain, yaitu antara Joram dan Uziah/Azarya.
Matius merasa tidak perlu merincinya karena sudah tertulis dalam I Tawarikh 3:11-12
mencatat Joram, Ahazia, Yoas, Amazia dan Azarya/Uziah.
- Joram menikah dengan Atalya/ Athaliah, anak dari raja Ahab yang sangat bengis dan
kejam. Atalya adalah juga seorang isteri yang jahat (II Raja-raja 8:16-18, 26-27).
- Mereka memiliki anak bernama Ahazia, yang juga sangat kejam, meniru sifat ibunya.
Ahazia meninggal dibunuh Yehu di Megido, suatu bangunan penyucian berhala
peninggalan Ahab.
- Atalya marah dan membunuh semua bayi di istana, kecuali seorang bayi bernama Yoas
(II Raja-raja 11:1-3)
- Yoas/ Jehoash menjadi raja ketika berumur tujuh tahun. Dia memerintah dalam jalan
Tuhan, namun pada masa tuanya Yoas justru berbalik mengkhianati Tuhan, dengan
menyerahkan persembahan kudus leluhurnya untuk rumah Tuhan, kepada Hezael, raja
Aram (II Raja-raja 12:1 Yoas akhirnya dibunuh oleh pegawainya sendiri (Yozabad &
Yozakar) yang menentang pengkhianatan tsb.
- Amazia anak Yoas menjadi raja pada umur 25 tahun. Dalam masa kekuasaannya selama
29 tahun, dia sebenarnya baik, namun akhirnya mengulang kesalahan leluhurnya,
menjadi tinggi hati serta tidak menuruti perintah Tuhan. Amazia akhirnya meninggal
dibunuh (II Raja-raja 14:19-21).
Seperti diketahui, dalam masa Yahudi kuno, penyampaian berita banyak dilakukan melalui tradisi lisan (seperti mendongeng atau membacakan tulisan) kepada para pendengarnya, sehingga banyak penulis mencoba menulis sesuatu dengan menggunakan metode tertentu agar pendengarnya mudah mengingat apa yang diceritakan.
Terdapat metode yang berbeda terhadap cara penghafalan silsilah YESUS oleh beberapa penulis Alkitab / kitab-kitab kuno Yahudi. Metode Penghafalan ini bergerak atas dasar tujuan penulisan masing-masing. Matius memiliki "kesukaan" dengan bilangan "tiga" serta "gematria" (penjumlahan atau pengalihan dari hurup menjadi angka). Ingatlah bahwa Matius pernah melakukan 3 kali penyangkalan, 3 kali keajaiban penyembuhan, 3 ilustrasi tentang kebenaran, 3 pertanyaan/kesangsian, 3 x menyaksikan YESUS berdoa di Getsemani. Dan nama Daud dalam bahasa Ibrani memiliki "gematria" berjumlah 14. Sementara Lukas membagi 77 generasi dalam 7 kelompok. Lihat Tabel Silsilah YESUS.
Jadi, apabila Matius tidak menulis urut Buyut-Kakek-ayah-anak, yaitu dengan menggunakan kata "begat" bukan berarti Matius tidak tahu atau salah, tetapi memang itulah tujuan Matius, seperti penjelasan saya terdahulu.


Tulisan ini saya kutip dari blog sebelah dan btw, ada nama erusi dimana-mana dan menanyakan pertanyaan yang sama. bahkan dari tahun 2008



Empat Wanita dalam Silsilah Yesus (kristenberea)
Empat Wanita dalam Silsilah Yesus Dipublikasi Artikel blog by kristenberea Sebelum membahas 4 wanita dalam silsilah Yesus menurut Injil Matius, terlebih dahulu saya perlu mengklasifikasi tentang "perbedaan" silsilah Yesus menurut Matius dan Lukas yang ada di Pasar Klewer ini ( kemuskilan dalam silsilah Yesus [10] ) 1). Injil Matius ditujukan untuk orang Yahudi dan ditulis berdasarkan garis keturunan Yusuf, ayah Yesus menurut hukum (bukan biologis). Sedangkan Lukas membuat silsilah Yesus berdasarkan garis keturunan Maria. Menurut tradisi Yahudi nama seorang wanita tidak boleh dimasukkan dalam urutan silsilah maka yang dimasukkan adalah nama Yusuf, suaminya. 2). Karena ditujukan untuk orang Yahudi, maka Matius menggunakan silsilah yang resmi, jadi lebih teliti, sedangkan Lukas menggunakan silsilah Yesus dengan tujuan untuk menyampaikan pesan kepada pembacanya tentang asal usul Yesus. Lukas menggunakan silsilah "menurut anggapan orang" sehingga kurang valid. Dalam hal ini tidak mengurangi kemurnian Alkitab karena Lukas sekedar melaporkan fakta yang ada di masyarakat pada waktu itu. 3.) Kata "anak dari" berasal dari bahasa Yunani "huios" yang dapat diartikan sebagai anak dari, suku keturunan, ahli waris, pengikut, dan sebagainya. Jadi kalau Lukas menyebutkan silsilah dengan frasa Yesus anak A, anak B, anak C dst itu artinya bahwa Yesus berasal dari keturunan A, keturunan B, dst. A tidak harus anak kandung dari B, dan B anak kandung dari C, dst. Bisa saja B adalah cucu dari C. Hal ini berbeda dengan Matius yang menggunakan frase A memperanakkan B, B memperanakkan C, dst. Dengan demikian sangat dimungkinkan urutan silsilah Yesus menurut Matius berbeda dengan menurut Lukas. Nah, sekarang mari kita membahas hal yang sangat menarik dalam silsilah Yesus menurut Matius. Di sana terdapat 5 nama perempuan, namun yang akan dibahas hanya 4 saja, yaitu Tamar, Rahab, Rut, dan Bat-syeba. Menyantumkan nama wanita dalam silsilah adalah tidak lazim dalam tradisi Yahudi, jadi kalau Matius mencantumkannya pasti ada maksud yang istimewa. Hal yang menarik tentang keempat wanita di atas adalah : 1. Tiga di antara empat wanita tadi statusnya janda ketika dinikahi oleh orang yang tercamtum dalam silsilah Yesus. Mereka adalah Tamar, Rut, dan Batsyeba. Seorang janda di dalam Alkitab digambarkan sebagai seorang yang lemah dan mempunyai aib, sehingga memerlukan perlindungan, pertolongan, dan belas kasihan. 2. Tiga dari empat wanita ( Tamar, Rahab, Bat-syeba) pernah melakukan dosa perzinahan. Tamar berzinah dengan Yehuda, Bat-syeba berzibah dengan Daud, dan Rahab dikenal sebagai wanita sundal. Pertanyaannya adalah mengapa nama-nama mereka (yang oleh masyarakat dikategorikan sebagai orang-orang yang terpinggirkan) dimasukkan dalam silsilah Yesus yang adalah Mesias? Apakah hal itu tidak "memalukan" dan "mencemarkan" nama Yesus? Dalam hal ini kita dapat belajar bahwa : Rencana keselamatan melalui Yesus adalah benar-benar berasal dari Allah bukan karangan manusia. Kalau berasal dari manusia, sudah tentu nama-nama keempat wanita tadi tidak akan dicantunkam karena sudah menjadi watak manusia untuk menyembunyikan hal-hal yang negatif pada dirinya sendiri atau pada orang yang dipujanya. Dalam karya keselamatan-Nya, Allah bisa memakai manusia dari latar belakang apa saja, termasuk dari kalangan yang tidak berharga menurut ukuran manusia. Jadi jangan minder dan rendah diri dengan keadaan Anda, dan juga jangan merendahkan orang lain. Sejelek-jeleknya seseorang, Allah bisa memakai orang itu untuk karya-Nya yang agung. Rencana keselamatan Allah tidak bisa dibatasi oleh kelemahan, kekurangan, dosa, maupun kejahatan seseorang. Kasih karunia Allah jauh lebih besar dari pada kelemahan dan dosa kita. Akhirnya, apapun keadaan kita, kalau kita dipilih Allah untuk mewujudkan rencana-Nya, maka rencana Allah pasti terwujud melalui kita. Marilah kita serahkan diri kita pada kedaulatan Allah, biarlah Dia bertindak sesuai dengan rencana-Nya yang agung dalam hidup kita meskipun kita belum tahu rencana-Nya dalam hidup kita. [10]

ini juga. semoga tidak pening bacanya

Maaf lama tdk muncul :)

Kalau boleh tahu mas, apakah apa yg mereka tulis itu (silsilah Yesus), merupakan Firman dari Tuhan ataukah hanya buah pikiran mereka sendiri, dan menurut 'kesukaan' mereka (sang penulis lukas dan matius) masing2?

seperti yg anda katakan: Matius memiliki "kesukaan" dengan bilangan "tiga" serta "gematria" (penjumlahan atau pengalihan dari hurup menjadi angka)
Kembali Ke Atas Go down
bruce
Global Moderator
Global Moderator


Jumlah posting : 9231
Join date : 27.01.11

PostSubyek: Re: Kesalahan ayat silsilah Jesus dalam bible kristian   5th February 2012, 21:01

Apakah anda mengerti yang dimaksud dengan firman?

Cool

_________________________________________________

Jn 3:16 For God so loved the world, as to give his only begotten Son; that whosoever believeth in him, may not perish, but may have life everlasting.
Kembali Ke Atas Go down
heinskle
Calon Perwira
Calon Perwira


Jumlah posting : 326
Join date : 04.12.11

PostSubyek: Re: Kesalahan ayat silsilah Jesus dalam bible kristian   6th February 2012, 12:41

striker wrote:


Maaf lama tdk muncul :)

Kalau boleh tahu mas, apakah apa yg mereka tulis itu (silsilah Yesus), merupakan Firman dari Tuhan ataukah hanya buah pikiran mereka sendiri, dan menurut 'kesukaan' mereka (sang penulis lukas dan matius) masing2?

seperti yg anda katakan: Matius memiliki "kesukaan" dengan bilangan "tiga" serta "gematria" (penjumlahan atau pengalihan dari hurup menjadi angka)

Well ...well.....well......

Sebaiknya anda baca lebih seksama lagi postingan bro' Lee tsb, maka anda boleh lebih mengerti perbedaan diantara firman dgn silsilah.

well...well....well...
Kembali Ke Atas Go down
striker
Perwira Menengah
Perwira Menengah


Jumlah posting : 1393
Join date : 03.02.11

PostSubyek: Re: Kesalahan ayat silsilah Jesus dalam bible kristian   6th February 2012, 18:47

bruce wrote:
Apakah anda mengerti yang dimaksud dengan firman?

Cool

Kalau setahu saya sih, Firman itu Perkataan Allah.
Tapi lain lho dengan firman utina pemain timnas Laughing

Kalau menurut njenengan Firman itu apa mas? kalau boleh disyraing.
Apakah silsilah Yesus yg terdapat dlm Injil itu termasuk Firman Allah ataukah bukan?
Kembali Ke Atas Go down
striker
Perwira Menengah
Perwira Menengah


Jumlah posting : 1393
Join date : 03.02.11

PostSubyek: Re: Kesalahan ayat silsilah Jesus dalam bible kristian   6th February 2012, 18:51

heinskle wrote:
striker wrote:


Maaf lama tdk muncul :)

Kalau boleh tahu mas, apakah apa yg mereka tulis itu (silsilah Yesus), merupakan Firman dari Tuhan ataukah hanya buah pikiran mereka sendiri, dan menurut 'kesukaan' mereka (sang penulis lukas dan matius) masing2?

seperti yg anda katakan: Matius memiliki "kesukaan" dengan bilangan "tiga" serta "gematria" (penjumlahan atau pengalihan dari hurup menjadi angka)

Well ...well.....well......

Sebaiknya anda baca lebih seksama lagi postingan bro' Lee tsb, maka anda boleh lebih mengerti perbedaan diantara firman dgn silsilah.

well...well....well...

Lho jadi BEDA to antara silsilah Yesus yg tertulis dlm Injil tsb dengan Firman Allah?

Welleh maaf mas, saya tdk tahu kalau silsilah dlm Injil tsb BUKANlah Firman Allah d\'oh d\'oh affraid
Kembali Ke Atas Go down
bruce
Global Moderator
Global Moderator


Jumlah posting : 9231
Join date : 27.01.11

PostSubyek: Re: Kesalahan ayat silsilah Jesus dalam bible kristian   6th February 2012, 21:49

Coba cari di KBBI mas, kata kata yang tidak anda mengerti itu,

FIRMAN

SILSILAH

Tolong cari sendiri ya.

Salam

_________________________________________________

Jn 3:16 For God so loved the world, as to give his only begotten Son; that whosoever believeth in him, may not perish, but may have life everlasting.
Kembali Ke Atas Go down
Silancah
Perwira Menengah
Perwira Menengah


Jumlah posting : 1492
Join date : 29.01.11
Lokasi : Bandung Barat

PostSubyek: Re: Kesalahan ayat silsilah Jesus dalam bible kristian   7th February 2012, 13:13

heinskle wrote:

Well ..well...well....
kalau benar Muhammad itu rasul yang diangkat langsung oleh Allah, maka ia tidak perlu mengharapkan kiriman doa dan shallawat dari pengikutnya. well...well...well...

Coba cari tahu dulu tujuan kami mendoakan dan mengirimkan shallawat kepada Rasulullah SAW yang kami cintai.... baru komentar lagi setelahnya.

Kembali Ke Atas Go down
lee_king_kong
Calon Perwira
Calon Perwira


Jumlah posting : 159
Join date : 14.03.11
Age : 27
Lokasi : Phnom Penh

PostSubyek: Re: Kesalahan ayat silsilah Jesus dalam bible kristian   7th February 2012, 17:34

kalo boleh tau, pengertian Firman dalam Islam gimana?
apakah perkataan Allah yang langsung diturunkan kepada nabi Mohammad?
thanks and peace
Kembali Ke Atas Go down
striker
Perwira Menengah
Perwira Menengah


Jumlah posting : 1393
Join date : 03.02.11

PostSubyek: Re: Kesalahan ayat silsilah Jesus dalam bible kristian   7th February 2012, 19:16

lee_king_kong wrote:
kalo boleh tau, pengertian Firman dalam Islam gimana?
apakah perkataan Allah yang langsung diturunkan kepada nabi Mohammad?
thanks and peace

Kalau menurut saya Firman adalah Perkataan Allah yg berupa Perintah dan Ajaran yg disampaikan kepada Para Rasul2-Nya melalui Malaikat-NYA, utk diajarkan kembali kepada umat.
Dan Firman2 Allah itu termaktub dlm kitab suci.

Bagaimana menurut kristen mas?


Terakhir diubah oleh striker tanggal 7th February 2012, 19:22, total 1 kali diubah
Kembali Ke Atas Go down
striker
Perwira Menengah
Perwira Menengah


Jumlah posting : 1393
Join date : 03.02.11

PostSubyek: Re: Kesalahan ayat silsilah Jesus dalam bible kristian   7th February 2012, 19:20

bruce wrote:
Coba cari di KBBI mas, kata kata yang tidak anda mengerti itu,

FIRMAN

SILSILAH

Tolong cari sendiri ya.

Salam

KBBI: - ber·fir·man; berkata; bersabda; memerintahkan

- sil·si·lah n 1 asal-usul suatu keluarga berupa bagan; susur galur (keturunan)

Yg tidak saya mengerti bukan arti ke 2 kata tersebut mas, tapi penulisan SILSILAH Yesus yg terdpt didlm kitab suci anda itu termasuk Firman Allah atau Bukan ya mas? jujur saya masih bingung. d\'oh
Kembali Ke Atas Go down
bruce
Global Moderator
Global Moderator


Jumlah posting : 9231
Join date : 27.01.11

PostSubyek: Re: Kesalahan ayat silsilah Jesus dalam bible kristian   7th February 2012, 22:01

striker wrote:
bruce wrote:
Coba cari di KBBI mas, kata kata yang tidak anda mengerti itu,

FIRMAN

SILSILAH

Tolong cari sendiri ya.

Salam

KBBI: - ber·fir·man; berkata; bersabda; memerintahkan

- sil·si·lah n 1 asal-usul suatu keluarga berupa bagan; susur galur (keturunan)

Yg tidak saya mengerti bukan arti ke 2 kata tersebut mas, tapi penulisan SILSILAH Yesus yg terdpt didlm kitab suci anda itu termasuk Firman Allah atau Bukan ya mas? jujur saya masih bingung. d\'oh

jujur saya yang bingung dengan pertanyaan anda mas, anda sudah tahu bedanya antara silsilah dan firman, tetapi bertanya pula.

d\'oh

_________________________________________________

Jn 3:16 For God so loved the world, as to give his only begotten Son; that whosoever believeth in him, may not perish, but may have life everlasting.
Kembali Ke Atas Go down
heinskle
Calon Perwira
Calon Perwira


Jumlah posting : 326
Join date : 04.12.11

PostSubyek: Re: Kesalahan ayat silsilah Jesus dalam bible kristian   7th February 2012, 23:06

striker wrote:


Lho jadi BEDA to antara silsilah Yesus yg tertulis dlm Injil tsb dengan Firman Allah?

Welleh maaf mas, saya tdk tahu kalau silsilah dlm Injil tsb BUKANlah Firman Allah d\'oh d\'oh affraid

Well...well...well...

g'papa....bisa dimengerti koq, wong masih ingusan...

well...well....well :afro:
Kembali Ke Atas Go down
lee_king_kong
Calon Perwira
Calon Perwira


Jumlah posting : 159
Join date : 14.03.11
Age : 27
Lokasi : Phnom Penh

PostSubyek: Re: Kesalahan ayat silsilah Jesus dalam bible kristian   8th February 2012, 17:36

Mungkin maksud bung stiker, kalo semua yang tertulis dalam Alkitab itu merupakan Firman Tuhan. Dan seharusnya Firman Tuhan itu harus sempurna(tak ada yang katanya kontradiksi dll)..
Kembali Ke Atas Go down
bruce
Global Moderator
Global Moderator


Jumlah posting : 9231
Join date : 27.01.11

PostSubyek: Re: Kesalahan ayat silsilah Jesus dalam bible kristian   8th February 2012, 18:33

Nah, bedanya sebenarnya cukup jelas, antar firman yang berupa perintah, dan silsilah yang berisi catatan penulis.

Very Happy

_________________________________________________

Jn 3:16 For God so loved the world, as to give his only begotten Son; that whosoever believeth in him, may not perish, but may have life everlasting.
Kembali Ke Atas Go down
striker
Perwira Menengah
Perwira Menengah


Jumlah posting : 1393
Join date : 03.02.11

PostSubyek: Re: Kesalahan ayat silsilah Jesus dalam bible kristian   8th February 2012, 19:54

lee_king_kong wrote:
Mungkin maksud bung stiker, kalo semua yang tertulis dalam Alkitab itu merupakan Firman Tuhan. Dan seharusnya Firman Tuhan itu harus sempurna(tak ada yang katanya kontradiksi dll)..

Ya pengertian saya sih seperti itu, kalau yg terdapat dlm Kitab Suci itu seharusnya Firman2 Allah Very Happy

Ya maaf juga kalau saya tdk tahu bahwa yg terdapat dlm kitab suci anda itu tidak 100% Firman Allah, sekali lagi sorry lho bro.. Embarassed
Kembali Ke Atas Go down
lee_king_kong
Calon Perwira
Calon Perwira


Jumlah posting : 159
Join date : 14.03.11
Age : 27
Lokasi : Phnom Penh

PostSubyek: Re: Kesalahan ayat silsilah Jesus dalam bible kristian   8th February 2012, 20:11

lho, mank saya ada blg gitu oom?
Nah, yang mau saya katakan adalah, pandangan anda tentang kitab suci adalah tanpa cela karena langsung dibisikan dan dihapalkan..
kalo Alkitab, prosesnya bertahap oom, dan setau saya, bukannya langsung dibisikan secara langsung, tapi melalui bimbingan roh kudus pada penulis. Dan seperti yang saudara2 oom katakan selalu, bahwa Alkitab isinya porno, kontradiksi, bla bla bla, justru saya ayakini bahwa Alkitab tak berusaha menutup2i kejadian yang ada. Sehingga bisa dijadikan sebagai contoh dan pedoman :)
Kembali Ke Atas Go down
striker
Perwira Menengah
Perwira Menengah


Jumlah posting : 1393
Join date : 03.02.11

PostSubyek: Re: Kesalahan ayat silsilah Jesus dalam bible kristian   8th February 2012, 21:01

lee_king_kong wrote:
lho, mank saya ada blg gitu oom?
Nah, yang mau saya katakan adalah, pandangan anda tentang kitab suci adalah tanpa cela karena langsung dibisikan dan dihapalkan..
kalo Alkitab, prosesnya bertahap oom, dan setau saya, bukannya langsung dibisikan secara langsung, tapi melalui bimbingan roh kudus pada penulis. Dan seperti yang saudara2 oom katakan selalu, bahwa Alkitab isinya porno, kontradiksi, bla bla bla, justru saya ayakini bahwa Alkitab tak berusaha menutup2i kejadian yang ada. Sehingga bisa dijadikan sebagai contoh dan pedoman :)

ya kalau begitu bagaiamana kalau Bagimu Kitab Sucimu dan Bagiku Kitab Suciku, akur bro? ;)
Kembali Ke Atas Go down
lee_king_kong
Calon Perwira
Calon Perwira


Jumlah posting : 159
Join date : 14.03.11
Age : 27
Lokasi : Phnom Penh

PostSubyek: Re: Kesalahan ayat silsilah Jesus dalam bible kristian   8th February 2012, 21:16

yup, tentu saja oom..
Kembali Ke Atas Go down
samiaji
Calon Perwira
Calon Perwira


Jumlah posting : 392
Join date : 26.02.11
Age : 38

PostSubyek: Re: Kesalahan ayat silsilah Jesus dalam bible kristian   8th February 2012, 21:34

striker wrote:

ya kalau begitu bagaiamana kalau Bagimu Kitab Sucimu dan Bagiku Kitab Suciku, akur bro? ;)
Sebenarnya saya sangat setuju dengan pendapat mas Striker di atas,
tapi dalam prakteknya akan sulit , terutama untuk umat Islam, penyebabnya adalah karena dalam Alkitab tidak terdapat kalimat yang menyinggung tentang Alquran (secara langsung), tetapi dalam Alquran terdapat banyak pembahasan mengenai Alkitab..
Hal yang sama (kurang lebih) berlaku untuk kalimat "Untukmu agamamu, untukku agamaku"..
Itu menurut pendapat saya pribadi sih..


Salam Damai
Kembali Ke Atas Go down
striker
Perwira Menengah
Perwira Menengah


Jumlah posting : 1393
Join date : 03.02.11

PostSubyek: Re: Kesalahan ayat silsilah Jesus dalam bible kristian   8th February 2012, 21:43

samiaji wrote:
striker wrote:

ya kalau begitu bagaiamana kalau Bagimu Kitab Sucimu dan Bagiku Kitab Suciku, akur bro? ;)
Sebenarnya saya sangat setuju dengan pendapat mas Striker di atas,
tapi dalam prakteknya akan sulit , terutama untuk umat Islam, penyebabnya adalah karena dalam Alkitab tidak terdapat kalimat yang menyinggung tentang Alquran (secara langsung), tetapi dalam Alquran terdapat banyak pembahasan mengenai Alkitab..
Hal yang sama (kurang lebih) berlaku untuk kalimat "Untukmu agamamu, untukku agamaku"..
Itu menurut pendapat saya pribadi sih..


Salam Damai

Kalau saya malah bertanya mas, bagaimana Alkitab bisa tdk terdapat kalimat yg menyinggung kitab suci setelahnya 9Al Qur'an), bukankah seharusnya hal tersebut sdh dinubuatkan? karena sepertinya Alkitab selalu menubuatkan sesuatu.

peace ;)
Kembali Ke Atas Go down
lee_king_kong
Calon Perwira
Calon Perwira


Jumlah posting : 159
Join date : 14.03.11
Age : 27
Lokasi : Phnom Penh

PostSubyek: Re: Kesalahan ayat silsilah Jesus dalam bible kristian   8th February 2012, 21:47

maksudnya menyinggung = menyakiti perasaan gitu loh
Kembali Ke Atas Go down
striker
Perwira Menengah
Perwira Menengah


Jumlah posting : 1393
Join date : 03.02.11

PostSubyek: Re: Kesalahan ayat silsilah Jesus dalam bible kristian   8th February 2012, 21:51

lee_king_kong wrote:
maksudnya menyinggung = menyakiti perasaan gitu loh

Mosok maksudte gitu? mungkin menyinggung yg dimaksud adalah menyenggol.. Laughing
Kembali Ke Atas Go down
lee_king_kong
Calon Perwira
Calon Perwira


Jumlah posting : 159
Join date : 14.03.11
Age : 27
Lokasi : Phnom Penh

PostSubyek: Re: Kesalahan ayat silsilah Jesus dalam bible kristian   8th February 2012, 21:53

gini loh mas, mungkin maksud oom samiaji, di quran ada katanya alkitab dipalsukan,ditukar atau apalah. sedangkan Alkitab tidak pernah ada nyinggung tentang Quran..gitu... Very Happy
Kembali Ke Atas Go down
striker
Perwira Menengah
Perwira Menengah


Jumlah posting : 1393
Join date : 03.02.11

PostSubyek: Re: Kesalahan ayat silsilah Jesus dalam bible kristian   8th February 2012, 22:04

lee_king_kong wrote:
gini loh mas, mungkin maksud oom samiaji, di quran ada katanya alkitab dipalsukan,ditukar atau apalah. sedangkan Alkitab tidak pernah ada nyinggung tentang Quran..gitu... Very Happy

kalau menurut saya sih Al qur'an bukan ingin menyakiti, tapi lebih tepat MELURUSKAN, meskipun yg diluruskan 'merasa' disakiti. Itu kalau kata menyinggung yg dikatakan mas samiaji itu anda terjemahkan menyakiti lho bro :)

kalau ajaran2 Allah tdk dipalsukan atau diselewengkan yg kemudian dijadikan kitab suci, 'mungkin' saja Allah tidak akan menurunkan Al Qur'an.
Tapi 'mungkin' juga Allah tetap menurunkan AL Qur'an, siapa yg tahu rencana dan kehendak Allah, bukan begitu bro? :)
Kembali Ke Atas Go down
Sponsored content




PostSubyek: Re: Kesalahan ayat silsilah Jesus dalam bible kristian   Today at 21:38

Kembali Ke Atas Go down
 
Kesalahan ayat silsilah Jesus dalam bible kristian
Topik sebelumnya Topik selanjutnya Kembali Ke Atas 
Halaman 5 dari 7Pilih halaman : Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Next
 Similar topics
-
» Vlad Dracula " Kisah Nyata Pembantai Umat Islam Dalam Perang Salib
» WTA >> cara pasang plat no di dalam windshield
» Tips Berguna di Kehidupan Sehari-hari
» IGO... seni menyerang, bertahan dan memperluas wilayah...
» MOHON BANTUANNYA DENGAN SANGAT!!!!!

Permissions in this forum:Anda tidak dapat menjawab topik
Ladang Tuhan Baru :: Forum Terbuka :: Diskusi - Non-Kristen Bertanya Kristen Menjawab-
Navigasi: