Ladang Tuhan Baru
Selamat datang kepada sesama saudara Kristen dan saudara lain iman. Mari kita saling kenal dalam suasana bersahabat.
Ladang Tuhan Baru
Selamat datang kepada sesama saudara Kristen dan saudara lain iman. Mari kita saling kenal dalam suasana bersahabat.
Ladang Tuhan Baru
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

Ladang Tuhan Baru

Forum Komunitas Kristen
 
IndeksIndeks  Latest imagesLatest images  PencarianPencarian  PendaftaranPendaftaran  LoginLogin  

 

 Beberapa Pelanggaran Liturgi dalam perayaan Ekaristi Kristen Katolik

Go down 
+4
Husada
hello kitty
bruce
cinzano
8 posters
Pilih halaman : Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next
PengirimMessage
slamet
Tamtama
Tamtama



Jumlah posting : 12
Join date : 16.01.13

Beberapa Pelanggaran Liturgi dalam perayaan Ekaristi Kristen Katolik - Page 2 Empty
PostSubyek: Re: Beberapa Pelanggaran Liturgi dalam perayaan Ekaristi Kristen Katolik   Beberapa Pelanggaran Liturgi dalam perayaan Ekaristi Kristen Katolik - Page 2 Empty16th January 2013, 12:28

bruce wrote:
Sorry bro Slamet, maksudnya PDKK apakah Persekutuan Doa Katolik Karismatik?

Setahu saya, selama ini liturgi dalam gereja Katolik masih menggunakan lagu lagu dari Puji Syukur saja, belum ada tambahan. Sementara kalau untuk persekutuan doa, tentu bisa dan boleh saja.

Syalom

Syalom bro

Betul maksud nya Persekutuan Doa Karismatik Katolik....
BP PKK Keuskupan Bandung atau PDKK di paroki paroki (BDG)biasa nya waktu-waktu terterntu mengadakan misa .
Misal , misa jumat pertama atau misa awal tahun kemarin dsb , mengadakan misa normal seperti biasa Ordinarium nya juga biasa
tapi lagu pembukaan,persembahan,salam damai,komuni(lebih lama karena masuk dalam penyembahan pada kristus yg tinggal dgn kita) dan lagu penutup mengunakan lagu-lagu karismatik yang dipilih cenderung tenang. SAYA SUKA ITU.

Dilihat dari segi lagu liturgi mungkin TIDAK bisa jadi bahan perdebatan.....
Misa awal tahun BP PKK Keuskupan bandung baru-baru ini dibawakan oleh Konselebran utama romo vikjen dan dua romo moderator dan satu romo paroki.

Jadi bagaimana pendapat bro dgn hal ini


GBU
Kembali Ke Atas Go down
bruce
Global Moderator
Global Moderator
bruce


Jumlah posting : 9231
Join date : 27.01.11

Beberapa Pelanggaran Liturgi dalam perayaan Ekaristi Kristen Katolik - Page 2 Empty
PostSubyek: Re: Beberapa Pelanggaran Liturgi dalam perayaan Ekaristi Kristen Katolik   Beberapa Pelanggaran Liturgi dalam perayaan Ekaristi Kristen Katolik - Page 2 Empty16th January 2013, 15:17

Quote :
Syalom bro

Betul maksud nya Persekutuan Doa Karismatik Katolik....
BP PKK Keuskupan Bandung atau PDKK di paroki paroki (BDG)biasa nya waktu-waktu terterntu mengadakan misa .
Misal , misa jumat pertama atau misa awal tahun kemarin dsb , mengadakan misa normal seperti biasa Ordinarium nya juga biasa
tapi lagu pembukaan,persembahan,salam damai,komuni(lebih lama karena masuk dalam penyembahan pada kristus yg tinggal dgn kita) dan lagu penutup mengunakan lagu-lagu karismatik yang dipilih cenderung tenang. SAYA SUKA ITU.

Dilihat dari segi lagu liturgi mungkin TIDAK bisa jadi bahan perdebatan.....
Misa awal tahun BP PKK Keuskupan bandung baru-baru ini dibawakan oleh Konselebran utama romo vikjen dan dua romo moderator dan satu romo paroki.

Jadi bagaimana pendapat bro dgn hal ini


Saya penganut Katolik yang walaupun 'bandel' tetap taat pada Gereja Katolik, bro. Jadi, walaupun saya kurang 'sreg' dengan Karismatik, kalau Gereja sudah menerima dan mengadakan liturgi Karismatik, saya patuh, he he he he.

sunny
Kembali Ke Atas Go down
slamet
Tamtama
Tamtama



Jumlah posting : 12
Join date : 16.01.13

Beberapa Pelanggaran Liturgi dalam perayaan Ekaristi Kristen Katolik - Page 2 Empty
PostSubyek: Re: Beberapa Pelanggaran Liturgi dalam perayaan Ekaristi Kristen Katolik   Beberapa Pelanggaran Liturgi dalam perayaan Ekaristi Kristen Katolik - Page 2 Empty16th January 2013, 15:30

bruce wrote:
Quote :
Syalom bro

Betul maksud nya Persekutuan Doa Karismatik Katolik....
BP PKK Keuskupan Bandung atau PDKK di paroki paroki (BDG)biasa nya waktu-waktu terterntu mengadakan misa .
Misal , misa jumat pertama atau misa awal tahun kemarin dsb , mengadakan misa normal seperti biasa Ordinarium nya juga biasa
tapi lagu pembukaan,persembahan,salam damai,komuni(lebih lama karena masuk dalam penyembahan pada kristus yg tinggal dgn kita) dan lagu penutup mengunakan lagu-lagu karismatik yang dipilih cenderung tenang. SAYA SUKA ITU.

Dilihat dari segi lagu liturgi mungkin TIDAK bisa jadi bahan perdebatan.....
Misa awal tahun BP PKK Keuskupan bandung baru-baru ini dibawakan oleh Konselebran utama romo vikjen dan dua romo moderator dan satu romo paroki.

Jadi bagaimana pendapat bro dgn hal ini


Saya penganut Katolik yang walaupun 'bandel' tetap taat pada Gereja Katolik, bro. Jadi, walaupun saya kurang 'sreg' dengan Karismatik, kalau Gereja sudah menerima dan mengadakan liturgi Karismatik, saya patuh, he he he he.

sunny

Oke bro

Misa awal tahun BP PKK Kemarin juga terbentuk pengurus PEMERHATI PDKK jadi ini baik untuk perkembangan gereja secara keseluruhan baik darii segi para pengajar maupun ajaran "tetap" ada yang memperhatikan sehingga kemurnian katolik tidak campur baur dengan protestan" gitu bro info nya

GBU.
Kembali Ke Atas Go down
bruce
Global Moderator
Global Moderator
bruce


Jumlah posting : 9231
Join date : 27.01.11

Beberapa Pelanggaran Liturgi dalam perayaan Ekaristi Kristen Katolik - Page 2 Empty
PostSubyek: Re: Beberapa Pelanggaran Liturgi dalam perayaan Ekaristi Kristen Katolik   Beberapa Pelanggaran Liturgi dalam perayaan Ekaristi Kristen Katolik - Page 2 Empty16th January 2013, 15:33

Betul sekali, itu yang harus terus dipelihara, jangan sampai semakin lama semakin berbeda. Karena kalau sudah berbeda terlalu jauh, ujung ujungnya adalah perpisahan, dan itu tentu bukan yang sama sama dikehendaki.

Syalom

thumb up
Kembali Ke Atas Go down
slamet
Tamtama
Tamtama



Jumlah posting : 12
Join date : 16.01.13

Beberapa Pelanggaran Liturgi dalam perayaan Ekaristi Kristen Katolik - Page 2 Empty
PostSubyek: Re: Beberapa Pelanggaran Liturgi dalam perayaan Ekaristi Kristen Katolik   Beberapa Pelanggaran Liturgi dalam perayaan Ekaristi Kristen Katolik - Page 2 Empty16th January 2013, 16:00

bruce wrote:
Betul sekali, itu yang harus terus dipelihara, jangan sampai semakin lama semakin berbeda. Karena kalau sudah berbeda terlalu jauh, ujung ujungnya adalah perpisahan, dan itu tentu bukan yang sama sama dikehendaki.

Syalom

thumb up

Syallom bro

Kalo saya sih lihat positifnya.....
Buanyak.....sodara kita yang sering "jajan" ditetangga jadi kembali lagi ke GRK. Puji Tuhan... Cool

GBU
Kembali Ke Atas Go down
bruce
Global Moderator
Global Moderator
bruce


Jumlah posting : 9231
Join date : 27.01.11

Beberapa Pelanggaran Liturgi dalam perayaan Ekaristi Kristen Katolik - Page 2 Empty
PostSubyek: Re: Beberapa Pelanggaran Liturgi dalam perayaan Ekaristi Kristen Katolik   Beberapa Pelanggaran Liturgi dalam perayaan Ekaristi Kristen Katolik - Page 2 Empty16th January 2013, 16:04

Quote :
Syallom bro

Kalo saya sih lihat positifnya.....
Buanyak.....sodara kita yang sering "jajan" ditetangga jadi kembali lagi ke GRK. Puji Tuhan...

GBU

Ha ha ha ha ha, mudah mudahan bukan jajan karena mengharapkan 'berkat' berupa kekayaan materi ya bro, karena kalau itu yang diharapkan, sepertinya Katolik (yang karismatik sekalipun) tidak akan menjanjikannya.

Syalom

thumb up
Kembali Ke Atas Go down
cinzano
Moderator
Moderator
cinzano


Jumlah posting : 2124
Join date : 26.10.12
Lokasi : Buaya City

Beberapa Pelanggaran Liturgi dalam perayaan Ekaristi Kristen Katolik - Page 2 Empty
PostSubyek: Re: Beberapa Pelanggaran Liturgi dalam perayaan Ekaristi Kristen Katolik   Beberapa Pelanggaran Liturgi dalam perayaan Ekaristi Kristen Katolik - Page 2 Empty16th January 2013, 16:52

bruce wrote:
Quote :
Syallom bro

Kalo saya sih lihat positifnya.....
Buanyak.....sodara kita yang sering "jajan" ditetangga jadi kembali lagi ke GRK. Puji Tuhan...

GBU

Ha ha ha ha ha, mudah mudahan bukan jajan karena mengharapkan 'berkat' berupa kekayaan materi ya bro, karena kalau itu yang diharapkan, sepertinya Katolik (yang karismatik sekalipun) tidak akan menjanjikannya.

Syalom

thumb up


Hehehehehehee

Jadi kalo jalan2 ke tetangga itu diistilahkan jajan rohani ya


Laughing


Barangkali Mod Bruce mengetahui adakah aturan di KHK atau KGK ......... untuk jajan rohani ini.
Kembali Ke Atas Go down
bruce
Global Moderator
Global Moderator
bruce


Jumlah posting : 9231
Join date : 27.01.11

Beberapa Pelanggaran Liturgi dalam perayaan Ekaristi Kristen Katolik - Page 2 Empty
PostSubyek: Re: Beberapa Pelanggaran Liturgi dalam perayaan Ekaristi Kristen Katolik   Beberapa Pelanggaran Liturgi dalam perayaan Ekaristi Kristen Katolik - Page 2 Empty16th January 2013, 17:02

Wah, aturan yang sejala dengan KHK ataupun KGK, mungkin lebih baik romo Yopi yang memberi wejangan, om. He he he he.

angel
Kembali Ke Atas Go down
nothingman
Perwira Menengah
Perwira Menengah
nothingman


Jumlah posting : 1503
Join date : 13.11.12

Beberapa Pelanggaran Liturgi dalam perayaan Ekaristi Kristen Katolik - Page 2 Empty
PostSubyek: Re: Beberapa Pelanggaran Liturgi dalam perayaan Ekaristi Kristen Katolik   Beberapa Pelanggaran Liturgi dalam perayaan Ekaristi Kristen Katolik - Page 2 Empty16th January 2013, 20:19

bruce wrote:

Saya penganut Katolik yang walaupun 'bandel' tetap taat pada Gereja Katolik, bro. Jadi, walaupun saya kurang 'sreg' dengan Karismatik, kalau Gereja sudah menerima dan mengadakan liturgi Karismatik, saya patuh, he he he he.

sunny
sy mohon bertanya donk bro Bruce..
emg apa bedanya sih antara yg Gereja Katolik dgn Karismatik..? sy pernah dengar2 yg Kharismatik ini agak berbeda, baik liturgy maupun beberapa ajarannya, tp mereka ini tetap satu aliran/denom dgn Katolik.. apakah hal tsb benar bro..?

Syalom,
Kembali Ke Atas Go down
bruce
Global Moderator
Global Moderator
bruce


Jumlah posting : 9231
Join date : 27.01.11

Beberapa Pelanggaran Liturgi dalam perayaan Ekaristi Kristen Katolik - Page 2 Empty
PostSubyek: Re: Beberapa Pelanggaran Liturgi dalam perayaan Ekaristi Kristen Katolik   Beberapa Pelanggaran Liturgi dalam perayaan Ekaristi Kristen Katolik - Page 2 Empty16th January 2013, 20:38

Benar, bro. Dalam Katolik pun ada gerakan Karismatik, yang tetap berada pada kesatuan dengan Gereja Katolik.

Jadi yang disebut gerakan Karismatik dalam Gereja Katolik, memang 'berbeda' dengan Gereja Karismatik Protestan.

Syalom

Kembali Ke Atas Go down
nothingman
Perwira Menengah
Perwira Menengah
nothingman


Jumlah posting : 1503
Join date : 13.11.12

Beberapa Pelanggaran Liturgi dalam perayaan Ekaristi Kristen Katolik - Page 2 Empty
PostSubyek: Re: Beberapa Pelanggaran Liturgi dalam perayaan Ekaristi Kristen Katolik   Beberapa Pelanggaran Liturgi dalam perayaan Ekaristi Kristen Katolik - Page 2 Empty16th January 2013, 20:56

bruce wrote:
Benar, bro. Dalam Katolik pun ada gerakan Karismatik, yang tetap berada pada kesatuan dengan Gereja Katolik.

Jadi yang disebut gerakan Karismatik dalam Gereja Katolik, memang 'berbeda' dengan Gereja Karismatik Protestan.

Syalom
Oooh gtu ya bro.. kita kesampingkan dulu yg Karismatik Protestan deh bro, krn sy tertarik utk mengetahui lebih lanjut ttg gerakan Karismatik dlm Gereja Katolik ini...
apakah bro bruce bisa menjelaskan apa itu yg dimaksud dgn gerakan Kharismatik di Gereja Katolik..?
entah itu perbedaannya dgn Katolik 'biasa' seperti yg sy anut atau persamaan diantara keduanya..?
lalu Ordo2 apa sajakah yg termasuk/menerapkan ajaran Karismatik tsb dlm Gereja Katolik yg ada..?

Thanx atas penjelasan yg diberikan ya bro..
thumb up
Kembali Ke Atas Go down
Husada
Global Moderator
Global Moderator
Husada


Jumlah posting : 4981
Join date : 07.05.11

Beberapa Pelanggaran Liturgi dalam perayaan Ekaristi Kristen Katolik - Page 2 Empty
PostSubyek: Re: Beberapa Pelanggaran Liturgi dalam perayaan Ekaristi Kristen Katolik   Beberapa Pelanggaran Liturgi dalam perayaan Ekaristi Kristen Katolik - Page 2 Empty17th January 2013, 08:40

Glomod Bruce,
Kalo masih menyimpan file tentang ordo yang dulu sempat dishare di forum tetangga itu, kayaknya boleh juga dishare di mari. Mungkin masih terkait dengan pertanyaan Nothingman di atas, meskipun tidak menjawab secara frontal. Cool thumb up
Kembali Ke Atas Go down
bruce
Global Moderator
Global Moderator
bruce


Jumlah posting : 9231
Join date : 27.01.11

Beberapa Pelanggaran Liturgi dalam perayaan Ekaristi Kristen Katolik - Page 2 Empty
PostSubyek: Re: Beberapa Pelanggaran Liturgi dalam perayaan Ekaristi Kristen Katolik   Beberapa Pelanggaran Liturgi dalam perayaan Ekaristi Kristen Katolik - Page 2 Empty17th January 2013, 08:45

He he he, kemarin sudah hendak saya sampaikan reply nya, tetapi mendadak internet drop, ketika berhasil connect lagi, data saya ternyata sudah hilang, jadi harus menyusun lagi. Sabar ya, masih mengumpulkan semangat lagi ditengah Jakarta yang hujan lebat dan banjir yang menggenang.

Sad
Kembali Ke Atas Go down
Husada
Global Moderator
Global Moderator
Husada


Jumlah posting : 4981
Join date : 07.05.11

Beberapa Pelanggaran Liturgi dalam perayaan Ekaristi Kristen Katolik - Page 2 Empty
PostSubyek: Re: Beberapa Pelanggaran Liturgi dalam perayaan Ekaristi Kristen Katolik   Beberapa Pelanggaran Liturgi dalam perayaan Ekaristi Kristen Katolik - Page 2 Empty17th January 2013, 08:52

Yep, lebih dahulu, amankan 'kandang singa'. Semoga makin akrab dengan air.
Kembali Ke Atas Go down
bruce
Global Moderator
Global Moderator
bruce


Jumlah posting : 9231
Join date : 27.01.11

Beberapa Pelanggaran Liturgi dalam perayaan Ekaristi Kristen Katolik - Page 2 Empty
PostSubyek: Re: Beberapa Pelanggaran Liturgi dalam perayaan Ekaristi Kristen Katolik   Beberapa Pelanggaran Liturgi dalam perayaan Ekaristi Kristen Katolik - Page 2 Empty17th January 2013, 09:07

He he he, daerah saya berada pada level 40 m dpl, jadi aman sentausa. Tetapi tadi sempat mengalami ketegangan ketika harus menerobos banjir. Dan melihat lumpuhnya lalu lintas jakarta karena hujan dan banjir.

affraid
Kembali Ke Atas Go down
cinzano
Moderator
Moderator
cinzano


Jumlah posting : 2124
Join date : 26.10.12
Lokasi : Buaya City

Beberapa Pelanggaran Liturgi dalam perayaan Ekaristi Kristen Katolik - Page 2 Empty
PostSubyek: Re: Beberapa Pelanggaran Liturgi dalam perayaan Ekaristi Kristen Katolik   Beberapa Pelanggaran Liturgi dalam perayaan Ekaristi Kristen Katolik - Page 2 Empty17th January 2013, 09:07

bruce wrote:
He he he, kemarin sudah hendak saya sampaikan reply nya, tetapi mendadak internet drop, ketika berhasil connect lagi, data saya ternyata sudah hilang, jadi harus menyusun lagi. Sabar ya, masih mengumpulkan semangat lagi ditengah Jakarta yang hujan lebat dan banjir yang menggenang.

Sad

Iya nih ..... kabarnya Jakarta parah banjirnya.
Adik saya cerita ..... karyawan yang masuk kantor cuman 1/3



Shocked



Kembali Ke Atas Go down
bruce
Global Moderator
Global Moderator
bruce


Jumlah posting : 9231
Join date : 27.01.11

Beberapa Pelanggaran Liturgi dalam perayaan Ekaristi Kristen Katolik - Page 2 Empty
PostSubyek: Re: Beberapa Pelanggaran Liturgi dalam perayaan Ekaristi Kristen Katolik   Beberapa Pelanggaran Liturgi dalam perayaan Ekaristi Kristen Katolik - Page 2 Empty17th January 2013, 09:12

Kebetulan tadi sempat lewat depan Mall Taman Anggrek, dan diblokir oleh Polisi, ternyata kedalaman genangan air sudah 1 meter, terpaksa uturn di jalan S.Parman, ha ha ha, gila. Ambil jalan kecil, terjebak kedalaman 30 cm, terpaksa mobil harus dipaksa untuk berenang, untung tidak mogok.

geek
Kembali Ke Atas Go down
Husada
Global Moderator
Global Moderator
Husada


Jumlah posting : 4981
Join date : 07.05.11

Beberapa Pelanggaran Liturgi dalam perayaan Ekaristi Kristen Katolik - Page 2 Empty
PostSubyek: Re: Beberapa Pelanggaran Liturgi dalam perayaan Ekaristi Kristen Katolik   Beberapa Pelanggaran Liturgi dalam perayaan Ekaristi Kristen Katolik - Page 2 Empty17th January 2013, 15:11

bruce wrote:
He he he, kemarin sudah hendak saya sampaikan reply nya, tetapi mendadak internet drop, ketika berhasil connect lagi, data saya ternyata sudah hilang, jadi harus menyusun lagi. Sabar ya, masih mengumpulkan semangat lagi ditengah Jakarta yang hujan lebat dan banjir yang menggenang.
Sad
File-nya tidak sampai dijilat banjir, kan? O iya. Kalo kandang singanya aman-aman saja, tentu file itu juga aman-aman, kan? Sebab, dipandang sebagai hal yang memiliki priotitas utama untuk diselamatkan. Hampir setara dengan dokumen penting lainnya. Laughing
Kembali Ke Atas Go down
slamet
Tamtama
Tamtama



Jumlah posting : 12
Join date : 16.01.13

Beberapa Pelanggaran Liturgi dalam perayaan Ekaristi Kristen Katolik - Page 2 Empty
PostSubyek: Re: Beberapa Pelanggaran Liturgi dalam perayaan Ekaristi Kristen Katolik   Beberapa Pelanggaran Liturgi dalam perayaan Ekaristi Kristen Katolik - Page 2 Empty18th January 2013, 09:56

nothingman wrote:
bruce wrote:
Benar, bro. Dalam Katolik pun ada gerakan Karismatik, yang tetap berada pada kesatuan dengan Gereja Katolik.

Jadi yang disebut gerakan Karismatik dalam Gereja Katolik, memang 'berbeda' dengan Gereja Karismatik Protestan.

Syalom
Oooh gtu ya bro.. kita kesampingkan dulu yg Karismatik Protestan deh bro, krn sy tertarik utk mengetahui lebih lanjut ttg gerakan Karismatik dlm Gereja Katolik ini...
apakah bro bruce bisa menjelaskan apa itu yg dimaksud dgn gerakan Kharismatik di Gereja Katolik..?
entah itu perbedaannya dgn Katolik 'biasa' seperti yg sy anut atau persamaan diantara keduanya..?
lalu Ordo2 apa sajakah yg termasuk/menerapkan ajaran Karismatik tsb dlm Gereja Katolik yg ada..?

Thanx atas penjelasan yg diberikan ya bro..
thumb up

Syallom bro

Maaf izin koment dikit nih ....kan nanya nya ama bro bruce....jadi koment nya dikit aja deh
Kalo yang saya tahu sih Karismatik Katolik itu CUMA salah satu bagian / CARA DOA saja, jadi tidak berbeda dengan katolik pada umum nya dalam SOAL AJARAN karena memang harus sejalan dengan aturan yang ditetapkan gereja(magisterium). Cool

Dalam katolik, seperti kita ketahui SANGAT BUANYAK kelompok doa / kategorial , misal TAIZE, LEGIO, DOA YESUS, dsb
Jadi Karismatik dalam katolik itu masuk dalam kelompok kategorial sebagai sarana pengembangan iman umat saja.
Umat tidak harus /tidak wajib ikut karismatik sebagai sarana pengembangan imannya, boleh memilih dari sekian banyak cara doa dan untuk terlibat aktif dalam gereja.

Mungkin itu masukan dari saya, ada yang bisa menambahkan....? monggoooo.....


GBU
Kembali Ke Atas Go down
Husada
Global Moderator
Global Moderator
Husada


Jumlah posting : 4981
Join date : 07.05.11

Beberapa Pelanggaran Liturgi dalam perayaan Ekaristi Kristen Katolik - Page 2 Empty
PostSubyek: Re: Beberapa Pelanggaran Liturgi dalam perayaan Ekaristi Kristen Katolik   Beberapa Pelanggaran Liturgi dalam perayaan Ekaristi Kristen Katolik - Page 2 Empty18th January 2013, 15:38

slamet wrote:
Mungkin itu masukan dari saya, ada yang bisa menambahkan....? monggoooo.....
GBU
Sudah komplit, plit, plit. Apa lagi yang mau ditambahkan? Pun kalau ditambahkan, mungkin sudah tidak yang material. Sudah, bungkuusss...
Laughing
Kembali Ke Atas Go down
St Yopi
Calon Perwira
Calon Perwira
St Yopi


Jumlah posting : 428
Join date : 24.10.12

Beberapa Pelanggaran Liturgi dalam perayaan Ekaristi Kristen Katolik - Page 2 Empty
PostSubyek: Re: Beberapa Pelanggaran Liturgi dalam perayaan Ekaristi Kristen Katolik   Beberapa Pelanggaran Liturgi dalam perayaan Ekaristi Kristen Katolik - Page 2 Empty21st January 2013, 10:24

bruce wrote:
Wah, aturan yang sejala dengan KHK ataupun KGK, mungkin lebih baik romo Yopi yang memberi wejangan, om. He he he he.
angel
Konsili Vatikan II:
Bahwa gereja-gereja Protestan “'terutama karena tidak memiliki Sakramen Tahbisan, sudah kehilangan hakikat misteri Ekaristi yang otentik dan sepenuhnya' (UR 22). Karena alasan ini, maka bagi Gereja Katolik tidak mungkin ada interkomuni Ekaristi dengan persekutuan-persekutuan ini.” (Katekismus, No. 1400).

Ensiklik Paus:
Ekaristi dan Hubungannya dengan Gereja” (Ecclesia de Eucharistia):

“Umat beriman Katolik, sembari menghormati keyakinan agama dari saudara-saudari yang terpisah, pantas menghindarkan menerima komuni perayaan mereka, agar tidak timbul salah paham tentang hakikat Ekaristi, dan selanjutnya tidak menyalahi kewajiban menyaksikan kebenaran dengan jelas. Yang sebaliknya akan memperlambat kemajuan upaya menuju kesatuan nyata yang penuh. Mirip dengan itu, juga tak masuk akal menggantikan Misa hari minggu dengan perayaan sabda ekumenis atau ibadat doa bersama dengan umat kristiani dari jemaat-jemaat Gereja yang disebutkan di atas, atau bahkan dengan mengambil bagian dalam ibadat mereka. Perayaan dan ibadat seperti itu, kendati dalam keadaan tertentu pantas dipuji, sebagai persiapan bagi tujuan kesatuan yang penuh, termasuk komuni Ekaristi, namun tak pantas menggantikannya” (No. 30).

Jika kita mengetahui dan melanggar ketentuan ini dengan menerima komuni di gereja Protestan atau lalai merayakan Misa, kita berbuat dosa berat.
Kembali Ke Atas Go down
bruce
Global Moderator
Global Moderator
bruce


Jumlah posting : 9231
Join date : 27.01.11

Beberapa Pelanggaran Liturgi dalam perayaan Ekaristi Kristen Katolik - Page 2 Empty
PostSubyek: Re: Beberapa Pelanggaran Liturgi dalam perayaan Ekaristi Kristen Katolik   Beberapa Pelanggaran Liturgi dalam perayaan Ekaristi Kristen Katolik - Page 2 Empty21st January 2013, 13:03


Thanks romo Yopi, lantas mungkin romo berkenan memberi penjelasan mengenai pertanyaan berikut, saya merasa kewenangan memberi penjelasan ada pada romo.

Quote :
apakah bro bruce bisa menjelaskan apa itu yg dimaksud dgn gerakan Kharismatik di Gereja Katolik..?
entah itu perbedaannya dgn Katolik 'biasa' seperti yg sy anut atau persamaan diantara keduanya..?
lalu Ordo2 apa sajakah yg termasuk/menerapkan ajaran Karismatik tsb dlm Gereja Katolik yg ada..?

Makasih mo,

Syalom
Kembali Ke Atas Go down
St Yopi
Calon Perwira
Calon Perwira
St Yopi


Jumlah posting : 428
Join date : 24.10.12

Beberapa Pelanggaran Liturgi dalam perayaan Ekaristi Kristen Katolik - Page 2 Empty
PostSubyek: Re: Beberapa Pelanggaran Liturgi dalam perayaan Ekaristi Kristen Katolik   Beberapa Pelanggaran Liturgi dalam perayaan Ekaristi Kristen Katolik - Page 2 Empty21st January 2013, 15:27

bruce wrote:

Thanks romo Yopi, lantas mungkin romo berkenan memberi penjelasan mengenai pertanyaan berikut, saya merasa kewenangan memberi penjelasan ada pada romo.
Quote :
apakah bro bruce bisa menjelaskan apa itu yg dimaksud dgn gerakan Kharismatik di Gereja Katolik..?
entah itu perbedaannya dgn Katolik 'biasa' seperti yg sy anut atau persamaan diantara keduanya..?
lalu Ordo2 apa sajakah yg termasuk/menerapkan ajaran Karismatik tsb dlm Gereja Katolik yg ada..?
Makasih mo,
Syalom
Karismatik Katolik dengan Non Karismatik Katolik tidak ada perbedaannya dalam masalah Dogma, Doktrin dan Liturgi, karena Karismatik Katolik hanyalah sebuah Pesrsekutuan Doa seperti Legio Maria dll.

Jadi, Karismatik Katolik bukan ajaran, dogma, doktrin atau liturgi baru, melainkan hanyalah semacam perkumpulan pendoa saja, bukan jenis baru dll, perbedaannya hanyalah pada cara berdoa saja dengan Non Karismatik.

Itu definisi Karismatik menurut Katolik, dimana tentu saja berbeda dengan definisi Non Katolik.
Kembali Ke Atas Go down
St Yopi
Calon Perwira
Calon Perwira
St Yopi


Jumlah posting : 428
Join date : 24.10.12

Beberapa Pelanggaran Liturgi dalam perayaan Ekaristi Kristen Katolik - Page 2 Empty
PostSubyek: Re: Beberapa Pelanggaran Liturgi dalam perayaan Ekaristi Kristen Katolik   Beberapa Pelanggaran Liturgi dalam perayaan Ekaristi Kristen Katolik - Page 2 Empty21st January 2013, 15:29

Surat Gembala Mengenai
PEMBAHARUAN KARISMATIK KATOLIK
Konferensi Wali Gereja Indonesia

Kata Pengantar

Menanggapi permohonan konvensi nasional Pembaharuan Karismatik Katolik di Indonesia, Konferensi Waligereja Indonesia (KWI) dalam sidangnya pada bulan November 1993 mengeluarkan Surat Gembala, yang berjudul Aneka Karunia, Satu Roh. Surat Gembala tersebut dialamatkan kepada semua umat beriman Katolik, bukan hanya kepada peserta gerakan itu saja.

Surat Gembala itu rasanya terlalu panjang untuk dibacakan seluruhnya di gereja-gereja, akan tetapi tidak panjang untuk dibaca atau dipelajari sendiri-sendiri.

Atas saran Presidium KWI, dokumen ini dicetak dalam bentuk buku kecil, dengan huruf tebal dan tipis. Bagian-bagian dengan huruf tebal dimaksudkan untuk dibacakan di gereja-gereja, sedangkan bagian dengan huruf tipis dapat dibaca sendiri.

Demikianlah harap menjadikan maklum adanya.

Jakarta, 30 November 1993,

Mgr. V. Kartosiswoyo, Pr
Sekretaris Eksekutif KWI

Pendahuluan

Para rekan seimamat dan umat beriman yang terkasih,

1. Di antara pelbagai pembaruan rohani dalam Gereja Indonesia kita temukan Pembaruan Karismatik Katolik.[1] Pembaruan ini berkembang cepat dan telah hadir dalam hampir semua keuskupan.

2. PKK disambut dengan gembira di banyak keuskupan. Di sementara tempat PKK diterima dengan hati-hati. Di sejumlah lingkungan pembaruan ini dipandang dengan kekuatiran serta tidak disenangi oleh beberapa fihak. Banyak faktor yang mempengaruhi sikap-sikap yang berbeda-beda tersebut. Maka kami, para Uskup, merasa perlu memberi bimbingan pastoral kepada umat. Konferensi Waligereja Indonesia akan menerbitkan Pedoman Pastoral baru mengenai PKK, melanjutkan Pedoman Pastoral MAWI dari 11 Februari 1983.

3. Selain itu, kami juga menyampaikan Surat Gembala kepada seluruh umat mengenai PKK. Kami ingin mengajak segenap umat, agar Gereja kita semakin menjadi satu persekutuan yang terus menerus membarui iman kepada Allah dalam Sang Putera berkat kekuatan Roh-Nya. Kami bermaksud meletakkan PKK dalam lingkup kegerejaan Indonesia pada umumnya. Seperti semua kelompok pembaruan lain, PKK diharap melanjutkan arah hidup dan pembaruannya dalam kesetiakawanan nyata dengan seluruh Gereja Indonesia. Adapun Gereja kita mau senasib sepenanggungan dengan seluruh rakyat Indonesia: dalam suka dan duka yang sama, senasib sepenanggungan untuk menggapai kesejahteraan jasmani dan rohani demi keagungan Allah Yang Mahabesar.

4. Dalam Gereja sendiri terdapat banyak perbedaan pandangan dan cara merumuskan, mengungkapkan serta mewujudkan iman. Kita harus dapat hidup dalam keberagaman itu tanpa kehilangan kesatuan. Para Rasul sudah memberi teladan berharga: mengatasi perbedaan faham berlandaskan iman. Lebih jauh lagi, kebhinekaan itu justru dapat kita manfaatkan untuk betul-betul mencari pendirian, pengungkapan iman serta perwujudan iman yang sungguh mendalam dan tahan uji. Kita terpanggil untuk saling mengerti dan saling menghargai sebagai saudara-saudara dari satu Bapa, satu Tuhan dan satu Roh. Marilah kita mengusahakan persatuan sambil selalu mengkaji dan menguji, manakah Roh yang mendorong kita: Roh pembaru sejati ataukah bukan. Panggilan dasarnya adalah agar kita sefaham dalam Roh, seraya memberi ruang gerak bagi kebhinekaan penghayatan iman, antara lain seputar PKK. Hanya dengan cara itu kita dapat melaksanakan pengutusan Juru Selamat kita: menjadi saksi bahwa Allah cintakasih betul-betul ada di antara kita. Hanya kalau kita betul-betul saling menghargai dan saling menghormati serta saling menerima, maka kita dapat menjadi pewarta Kabar Gembira secara meyakinkan.

Inti Pembaharuan Gereja

Pembaharuan Gereja dalam Roh

Para rekan seimamat dan saudara seiman,

5. Dalam Sejarah Keselamatan, banyak orang seperti para nabi dan utusan Tuhan, para pendiri tarekat hidup bakti maupun tokoh modern seperti Ibu Teresa dari Calcutta diterima sebagai wujud nyata kehadiran dan karya Roh di dunia yang mau membarui iman umat (bdk. SC a.1). Dalam mereka itu, umat percaya bahwa Allah menghembuskan nafas hidup baru dalam ‘lembah kedukaan’ (bdk. Lagu Salve Regina), menyongsong ‘langit dan bumi yang baru’ (Why 21:1). Para nabi itu menangkap bisikan Roh dalam pasang-surut ziarah umat manusia. Mereka dipanggil juga untuk menafsirkan arah hembusan Roh Allah. Sebab sering kali, cita-cita pembaruan sesuatu kelompok sendiri memang bagus, tetapi pelaksanaannya ‘tidak selalu sesuai dengan cita-cita’. Dalam keadaan itu, Roh sejati akan senantiasa mengundang orang untuk bertobat tanpa henti: artinya terus menerus maju dengan membalikkan arah kembali kepada Tuhan, Sang Mahakudus dan Maha sempurna.

6. Kita menyadari sepenuhnya bahwa Bapa menciptakan kita dengan menghembuskan Roh-Nya kepada seluruh alam (bdk. Kej 1). Sang Putera hadir karena Roh sudi menaungi Bunda Maria (bdk. Luk 1:35; Mat 1:18). Bunda Maria adalah manusia pertama yang secara mendasar adalah ‘orang yang berkarisma’ (bdk. Luk 1:28). Sang Putera menunjukkan dengan kata dan perbuatan-Nya, khususnya dalam Wafat dan Kebangkitan-Nya, bahwa inti kehadiran-Nya adalah mewartakan Kabar Gembira bahwa Allah cintakasih hadir di antara manusia. Menjelang kepergian-Nya, Ia menjanjikan Roh Penolong kepada para murid (Yoh 14:16 dst). Roh ini akan menyatakan kebenaran Allah, mempersatukan para murid dan memberi kesejahteraan kepada semua. (Yoh 14:26 dst). Karya Roh itu nampak dalam hidup Gereja sejak masa perdana sampai sekarang, bahwa Roh menguatkan Gereja dalam kesatuan dengan Bunda Maria (Kis.). Gereja kita dilahirkan, dibesarkan dan dikuatkan hanya karena Roh Kudus menyalakan hati para Rasul, menerangi budi mereka serta meneguhkan kehendak mereka seraya mendampingi karya-karya mereka (Kis 1-2). Roh Kudus pula yang mendampingi persekutuan para murid ketika mereka berselisih faham (bdk. Kis 15:19). Tampak sekali, bahwa pada waktu itu pun cara mengikuti bisikan Roh dalam Gereja sudah dapat berbeda-beda. Namun para murid mengolah perbedaan itu dengan bantuan Roh persatuan. Bahkan Roh itu pula yang diyakini mendampingi  Gereja selanjutnya (bdk. Kis 28:23-28). Paus Yohanes XXIII mengajak kita yakin bahwa dalam zaman modern ini Roh itu pun membarui Gereja dalam melaksanakan pengutusan-Nya. Oleh sebab itu, sangat wajarlah kalau dalam Gereja, iman kepada Roh itu dihayati dengan sepenuh hati dan segenap budi. Kami yakin bahwa kita yang dipersatukan dalam iman yang sama kepada Roh Gereja ini, mau juga membarui umat dalam kebersamaan.

7. Dari lain sudut kita belajar juga dari sejarah umat beriman, bahwa Tuhan membimbing dengan cara yang beraneka, Tuhan membangkitkan pembaruan-pembaruan yang beraneka warna serta menolong kita menangkap bisikan Roh-Nya seturut kekayaan belaskasihan-Nya. Oleh sebab itu dengan penuh syukur kita menemukan banyak cara pembaruan dalam Gereja: dulu maupun sekarang. Tidak satu pun cara pembaruan yang bisa mengaku, seakan-akan menjadi satu-satunya cara pembaruan Gereja. Kalau ada orang yang tidak sejalan dengan cara kita membarui Gereja, tidak usah kita terlalu merasa kecewa: sebab Tuhan mempunyai jalan yang jauh lebih besar dari cara kita, untuk membarui Gereja-Nya. Kalau ada orang yang mengkritik cara kita, tidak selalu perlu kita merasa tersinggung; mungkin begitulah cara Roh mau mengingatkan kita agar terus menerus mencari kesempurnaan-Nya. Marilah kita bersyukur bahwa Tuhan mencintai umat-Nya dengan cara yang berwarna-warni.

8. Sementara itu, sekarang ini kadang-kadang ada umat yang bertanya-tanya: kita mendoakan dan mendambakan persatuan, namun di sana sini toh terasa ada perselisihan dan perpecahan. Sesekali orang dan kelompok-kelompok, juga dalam Gereja, tergoda untuk memutlakkan diri serta cenderung beranggapan, seakan-akan gaya pembaruannya paling sempurna sehingga melecehkan usaha orang atau kelompok lain. Kesombongan rohani semacam itu sesungguhnya menggali kesenjangan dan merusak persekutuan gerejawi. Diperlukan gerakan tanpa henti yang dapat membarui dunia dan Gereja untuk benar-benar mewujudkan persaudaraan sejati. Umat manusia memerlukan tanda yang teraba dan terasa, bahwa iman dan agama sungguh meningkatkan persekutuan hidup dengan sesama anak dari Bapa yang satu. Dibutuhkan pula tindakan jelas bahwa iman bukan hanya urusan batin melainkan merasuki seluruh diri manusia: termasuk pikiran, perasaan dan seluruh kodratnya. Gereja dapat terbantu bila ada usaha terus menerus untuk memperlihatkan betapa iman menyentuh lubuk hati manusia yang terdalam, sehingga orang terbebaskan dari penderitaan dan ikatan yang mencekik, seperti ketergantungan pada obat, ketidakjujuran kronis, kekacauan hidup rumah tangga, iri dan cemburu berlebihan, ketidakadilan, kemiskinan, bahkan sakit fisik.

Memahami Pembaharuan Karismatik

Para rekan seimamat dan saudara seiman,

9. Di tengah arus besar pembaruan Gereja itu, kami melihat PKK pertama-tama sebagai suatu cara baru menghayati keyakinan bahwa karisma dasar kita adalah iman akan Roh yang memberi kita kepercayaan kepada Bapa dalam Yesus Kristus (bdk. Rom 3:21-31). Atas dasar itu Gereja adalah persekutuan orang yang beriman bahwa hidup manusia bukanlah melulu rangkaian sebab-akibat ekonomik atau kumpulan kegiatan politik atau tali-temali proses kebendaan belaka, melainkan wujud manusiawi dari kegiatan Roh yang menggerakkan seluruh umat manusia dalam cinta kasih menuju kepada persatuan kekal dengan Allah berkat ajaran Yesus Kristus. Bagi PKK, iman itu menjadi darah-daging, dalam arti bahwa keluarga karismatik mengalami hidup dan karya Roh dalam segala segi hidup sampai ke inti diri. PKK menghayati hidup karismatis itu dalam keterbukaan pada pengutusan Gereja, agar dunia betul dinaungi oleh Kerajaan Allah, Kerajaan Kebenaran dan Kehidupan, Kerajaan Kesucian dan Rahmat, Kerajaan Keadilan, Cintakasih dan Damai (bdk. Prefasi Kristus Raja).

10. Secara tepat PKK amat menghormati Pentakosta, tatkala para murid secara teraba dan terasa mengalami jamahan kasih Roh secara luar biasa (Kis 2:1-13). Namun kita perlu menangkap pula kenyataan bahwa Pentakosta hanya merupakan awal hidup Gereja. Kita percaya bahwa iman akan kuat kuasa Roh itu justru memungkinkan para murid Yesus Kristus memahami kesatuan dengan Sang Penebus dalam jatuh-bangunnya hidup dan di tengah pergulatan menjadi saksi Kerajaan Allah. (bdk. Kis 1-2)

11. Kita melihat bahwa PKK mendasarkan pembaruannya pada Kitab Suci. Dalam Kitab Suci PKK menemukan sumber kekuatannya sehingga dapat mendorong umat untuk bangga karena menjadi pengikut Kristus dan sekaligus memiliki kerendahan hati karena mengakui bahwa pelaku utama dalam PKK adalah Roh Kudus. PKK juga berani untuk menggabungkan diri dengan Bapa Suci Yohannes XXIII dan para Bapa Konsili Vatikan II yang menjadi pendorong pembaruan seluruh Gereja pada abad kedua puluh. Dalam nafas yang sama PKK juga berlapang dada untuk melihat degup kehidupan Roh Kudus dalam sekian banyak usaha pembaruan rohani Gereja. Dalam cakrawala itu pelbagai perwujudan PKK perlu ditempatkan, dikembangkan dan dievaluasi secara berkala.

A. Pencurahan Roh

Para rekan seimamat dan saudara seiman,

12. Marilah kita membarui pemahaman dan penghayatan kita tentang ‘Roh yang menggerakkan kita’. Kita perlu belajar terus untuk mengkaji dan terus menerus menguji serta dengan cermat mengamati pengalaman: Roh mana yang sedang menggerakkan diri kita. Jawabnya berkaitan dengan pertanyaan: sejauh mana karunia Roh lebih mempersatukan kita dengan Gereja dan bukan menyebabkan kelompok tertutup; ke mana arah pembaruan kita; apa tujuan seminar dan kebangunan rohani serta retret-retret kita. Sebab acara-acara itu dapat digerakkan Roh Kudus, namun juga perlu dijaga agar jangan sampai berasal dari nafsu kesombongan atau kehausan kita akan ketenaran belaka. Pemahaman, hidup dan pelayanan kita, perlu ditilik agar betul-betul memberi tempat kepada Roh Penggerak. Beberapa nas Alkitab kiranya dapat membantu penjernihan kepekaan kita akan Roh dalam hidup kita.

13. Misalnya, Yohanes Pembaptis berkata: “Aku membaptis kamu dengan air, tetapi ia akan membaptis kamu dengan Roh Kudus” (Mrk 1:8 ). Lukas mengutip kata-kata Yesus serupa: “Yohanes membaptis dengan air, tetapi tidak lama lagi kamu akan dibaptis dengan Roh Kudus.” (Kis 1:5). Dalam Perjanjian Baru ada sejumlah ungkapan yang mirip dengan itu.[2] Hampir semua teks itu ditafsirkan para ahli sebagai lukisan mengenai “sakramen inisiasi” yaitu Sakramen Baptis, Ekaristi Pertama dan Sakramen Krisma.[3] Maka semua orang yang secara sah dibaptis, juga terbaptis dalam Roh dan air.[4] Nas-nas Perjanjian Baru tidak menyamakan ‘Baptis dalam Roh’ dengan sakramen baptis.

14. Gereja sekarang memahami ‘Baptis dalam Roh’ sebagai doa permohonan iman yang sungguh-sungguh agar berkat rahmat baptis dan krisma hidup umat digairahkan dan dipenuhi dengan kekuasaan Roh Kudus. Itulah sebabnya di kalangan PKK sekarang lebih dipergunakan istilah pencurahan Roh.[5] Kalau doa tersebut diucapkan dengan penumpangan tangan, itu merupakan ungkapan cinta persaudaraan antara kedua fihak yang kadang-kadang masih lebih diperdalam dengan pembaruan janji baptis. Dalam peristiwa tersebut orang dapat betul-betul mengalami kasih Allah secara mendalam sekali.

15. Alangkah baiknya kalau para pemula diberi penjelasan secukupnya sebelum betul-betul masuk dalam Persekutuan Doa. Dengan penjelasan itu buahnya lebih bagus, misalnya berupa komunikasi yang lebih luwes dengan saudara se-Gereja dan kesetiaan yang tinggi kepada Gereja. Seminar Hidup Baru dapat menjadi kesempatan berharga untuk itu. Di situ para pemula perlu diingatkan terus bahwa selesainya Seminar Hidup Baru tidak membuat mereka sudah sampai di puncak kekudusan. Mereka masih harus menghadirkan Sang Pengudus itu dalam hidup dan karya sehari-hari. Sebab hanya dengan cara itu mereka sungguh menjadi murid Yesus Kristus dan saudara bagi sesama, terutama sesama yang menderita. Jalan kesucian adalah jalan panjang: kadang melalui hari cerah, namun dapat pula dengan malam gelap. Kita diundang untuk selalu percaya pada kasih Allah: waktu mengarungi padang gersang atau laut yang bergelora maupun tatkala melintasi padang rumput yang hijau atau kebun penuh bunga dan buah.

B. Seputar Karunia-karunia Karismatis

Para rekan seimamat dan saudara seiman,

16. Di kalangan karismatik, banyak dipercakapkan adanya karunia-karunia. Marilah kita kembali ke Kitab Suci. Paulus menulis kepada umat Korintus: “Kepada tiap-tiap orang dikaruniakan penyataan Roh untuk kepentingan bersama” (1 Kor 12:7; bdk. LG a.12). Kemudian ia mendaftarkan karunia-karunia Roh yang diberikan demi jemaat. (bdk 1 Kor 12:8-10) Dalam surat itu belum semua karunia disebut oleh Paulus dan malah ada yang dia sebut karunia karismatis, namun sekarang merupakan ‘jabatan’.[6] Karisma itu anugerah cuma-cuma, tanda bahwa Roh mencintai umat. Maka karunia itu tidak dapat kita kejar atau kita rebut, seakan-akan sebagai hasil jerih payah kita dan untuk selama-lamanya boleh kita miliki. Misalnya, “Bahasa Lidah” adalah karunia Roh yang sering tidak tergantung dari emosi dan berupa doa pujian atau permohonan pribadi serta disadari oleh pendoanya. Layaklah pelaksanaannya dalam suasana damai serta dengan memperhatikan situasi dan kondisi. Bahkan perlulah orang ingat kata-kata Paulus bahwa “dalam pertemuan jemaat aku lebih suka mengucapkan lima kata yang dapat dimengerti untuk mengajar orang lain juga daripada beribu-ribu kata dengan bahasa roh.” (1 Kor 14:19)

17. Lebih lanjut, ‘karunia nubuat’ dianugerahkan demi pengutusan Allah, yang biasanya berupa hiburan untuk meneguhkan atau untuk mendorong orang lebih berbakti dalam jemaat. (bdk 1 Kor 14:3) Di sini pun orang menyadari keadaannya. Kemudian, nubuat memerlukan tafsir orang yang mampu memilah-milahkan jenis-jenis pengaruh Roh dan akibat-akibatnya. Oleh sebab itu, seyogyanya nubuat terlaksana dalam suasana kelompok yang damai dan dibantu pemimpin doa yang bijaksana.


Terakhir diubah oleh St Yopi tanggal 22nd January 2013, 11:18, total 1 kali diubah
Kembali Ke Atas Go down
bruce
Global Moderator
Global Moderator
bruce


Jumlah posting : 9231
Join date : 27.01.11

Beberapa Pelanggaran Liturgi dalam perayaan Ekaristi Kristen Katolik - Page 2 Empty
PostSubyek: Re: Beberapa Pelanggaran Liturgi dalam perayaan Ekaristi Kristen Katolik   Beberapa Pelanggaran Liturgi dalam perayaan Ekaristi Kristen Katolik - Page 2 Empty21st January 2013, 15:33

Thankyou mo mimin Yopi, GBU always

thumb up
Kembali Ke Atas Go down
Sponsored content





Beberapa Pelanggaran Liturgi dalam perayaan Ekaristi Kristen Katolik - Page 2 Empty
PostSubyek: Re: Beberapa Pelanggaran Liturgi dalam perayaan Ekaristi Kristen Katolik   Beberapa Pelanggaran Liturgi dalam perayaan Ekaristi Kristen Katolik - Page 2 Empty

Kembali Ke Atas Go down
 
Beberapa Pelanggaran Liturgi dalam perayaan Ekaristi Kristen Katolik
Kembali Ke Atas 
Halaman 2 dari 5Pilih halaman : Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next
 Similar topics
-
» Sekilas Makna Liturgi di Kristen Katolik
» Simbol2 di Kristen Katolik
» Serba serbi pernikahan dalam ajaran Kristen
» Ordo dalam Gereja Katolik
» Perbandingan agama sesat dalam Kristen (saksi yehuwa) dan Islam (ahmadiyah)

Permissions in this forum:Anda tidak dapat menjawab topik
Ladang Tuhan Baru :: Ruang Antar Kristen (Khusus Penganut Kristen Trinitarian) :: Ajaran Kristen-
Navigasi: