Ladang Tuhan Baru
Selamat datang kepada sesama saudara Kristen dan saudara lain iman. Mari kita saling kenal dalam suasana bersahabat.

Ladang Tuhan Baru

Forum Komunitas Kristen
 
IndeksIndeks  PencarianPencarian  PendaftaranPendaftaran  LoginLogin  

Share | 
 

 Sang Penyesat Iman yang diramalkan Yesus adalah Paulus

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Go down 
PengirimMessage
Gongging Baladewa
Bintara
Bintara


Jumlah posting : 57
Join date : 03.01.13

PostSubyek: Sang Penyesat Iman yang diramalkan Yesus adalah Paulus   4th January 2013, 02:29

Sang Penyesat Iman yang diramalkan Yesus adalah Paulus

Yesus telah memberi isyarat bahwa akan ada penyesat dan waktunya dekat. Sedang yang waktunya dekat dengan Yesus adalah paulus.

Luk 21:8 Jawab-Nya: "Waspadalah, supaya kamu jangan disesatkan. Sebab banyak orang akan datang dengan memakai nama-Ku dan berkata: Akulah Dia, dan: Saatnya sudah dekat. Janganlah kamu mengikuti mereka.

Satu-satunya ayat dalam bibel yang mengaku sebagai Yesus, adalah ayat dimana paulus ditemui sosok makhluk dalam perjalanannya menuju Damsyik yang mengaku Akulah Yesus

Kisah Para Rasul 9:3-7

3. Dalam perjalanannya ke Damsyik, ketika ia sudah dekat kota itu, tiba-tiba cahaya memancar dari langit mengelilingi dia.

4. Ia rebah ke tanah dan kedengaranlah olehnya suatu suara yang berkata kepadanya: “Saulus, Saulus, mengapakah engkau menganiaya Aku?”

5. Jawab Saulus: “Siapakah Engkau, Tuhan?” Kata-Nya: “Akulah Yesus yang kauaniaya itu.

6. Tetapi bangunlah dan pergilah ke dalam kota, di sana akan dikatakan kepadamu, apa yang harus kauperbuat.”

7. Maka termangu-mangulah teman-temannya seperjalanan, karena mereka memang mendengar suara itu, tetapi tidak melihat seorang jugapun.

DAN BANDINGKAN-LAH AYAT DIATAS ITU DENGAN TEMPAT TERJADINYA PENYESATAN ITU, MENURUT YESUS :

Kepada setiap orang yang mendengar firman tentang Kerajaan Sorga, tetapi tidak mengertinya, datanglah si jahat dan merampas yang ditaburkan dalam hati orang itu; itulah benih yang ditaburkan di pinggir jalan. (Matius 13:19)

Inilah arti perumpamaan itu: Benih itu ialah firman Allah. Yang jatuh di pinggir jalan itu ialah orang yang telah mendengarnya; kemudian datanglah Iblis lalu mengambil firman itu dari dalam hati mereka, supaya mereka jangan percaya dan diselamatkan. (Lukas 8:11-12)

Mengenai kesaksian pada saat perjumpaanpun ada Kejanggalan :

Mari kita lihat :
Kisah Para Rasul :
9:3 Dalam perjalanannya ke Damsyik, ketika ia sudah dekat kota itu, tiba-tiba cahaya memancar dari langit mengelilingi dia.
9:4 Ia rebah ke tanah dan kedengaranlah olehnya suatu suara yang berkata kepadanya: “Saulus, Saulus, mengapakah engkau menganiaya Aku?”

9:5 Jawab Saulus: “Siapakah Engkau, Tuhan?” Kata-Nya: “Akulah Yesus yang kauaniaya itu.
9:6 Tetapi bangunlah dan pergilah ke dalam kota, di sana akan dikatakan kepadamu, apa yang harus kauperbuat.”

9:7 Maka termangu-mangulah teman-temannya seperjalanan, karena mereka memang mendengar suara itu, tetapi tidak melihat seorang jugapun.
Bagaimana dengan ayat yang ini :

Kisah Para Rasul :

22:6 Tetapi dalam perjalananku ke sana, ketika aku sudah dekat Damsyik, yaitu waktu tengah hari, tiba-tiba memancarlah cahaya yang menyilaukan dari langit mengelilingi aku.

22:7 Maka rebahlah aku ke tanah dan aku mendengar suatu suara yang berkata kepadaku: Saulus, Saulus, mengapakah engkau menganiaya Aku???

22:8 Jawabku: Siapakah Engkau, Tuhan? Kata-Nya: Akulah Yesus, orang Nazaret, yang kauaniaya itu.??

22:9 Dan mereka yang menyertai aku, memang melihat cahaya itu, tetapi suara Dia, yang berkata kepadaku, tidak mereka dengar.

Coba anda perhatikan ayat pada :

Kis. 9 : 7 = Teman-teman Paulus MENDENGAR suara.

BANDINGKAN dengan

Kis. 22 : 9 = Teman-teman Paulus TIDAK MENDENGAR suara.
===> Ada dua keterangan yang bertolak belakang alias Ambigu







Kembali Ke Atas Go down
bruce
Global Moderator
Global Moderator


Jumlah posting : 9231
Join date : 27.01.11

PostSubyek: Re: Sang Penyesat Iman yang diramalkan Yesus adalah Paulus   4th January 2013, 14:23

Sepertinya, apa yang anda jadikan judul dan apa yang ditanyakan tidak sinkron, bro.
Tetapi baiklah, kita coba ulas pertanyaan anda.

Pertama, ketahuilah, bahwa penulis Kisah Para Rasul adalah Lukas yang juga adalah penulis Injil Lukas. Jadi, jika anda mencoba benturkan kedua kitab itu jelas tidaklah tepat, karena kedua penulis nya sama.

Kemudian, jika anda perhatikan, di Injil Lukas terdapat kata kata yang didengar oleh Paulus (saat itu masih Saulus) dan oleh teman temannya, coba anda bandingkan dengan apa yang tidak didengar oleh teman teman Paulus dalam Kisah Para Rasul. Karena sebenarnya sudah anda tuliskan sendiri kutipannya :

Kis 22:8 Jawabku: Siapakah Engkau, Tuhan? Kata-Nya: Akulah Yesus, orang Nazaret, yang kauaniaya itu.

Sedangkan apa yang didengar oleh teman teman Saulus, tertulis juga :

9:4 Ia rebah ke tanah dan kedengaranlah olehnya suatu suara yang berkata kepadanya: “Saulus, Saulus, mengapakah engkau menganiaya Aku?”


Maka, jika anda mencoba membenturkan Paulus dengan Jesus, adalah sangat absurd, mengingat bahwa Jesus sendiri yang mengangkat Paulus sebagai muridNya. Bukan dalam peristiwa di perjalaan ke Damsyik itu. Tetapi bahkan kepada Ananias, yang pada awalnya bahkan 'keberatan' terhadap kehendak Tuhan :

Kis 9:11 Firman Tuhan: "Mari, pergilah ke jalan yang bernama Jalan Lurus, dan carilah di rumah Yudas seorang dari Tarsus yang bernama Saulus. Ia sekarang berdoa,

Kis 9:12 dan dalam suatu penglihatan ia melihat, bahwa seorang yang bernama Ananias masuk ke dalam dan menumpangkan tangannya ke atasnya, supaya ia dapat melihat lagi."

Kis 9:13 Jawab Ananias: "Tuhan, dari banyak orang telah kudengar tentang orang itu, betapa banyaknya kejahatan yang dilakukannya terhadap orang-orang kudus-Mu di Yerusalem.



Semoga jelas,

Salam

_________________________________________________

Jn 3:16 For God so loved the world, as to give his only begotten Son; that whosoever believeth in him, may not perish, but may have life everlasting.
Kembali Ke Atas Go down
Gongging Baladewa
Bintara
Bintara


Jumlah posting : 57
Join date : 03.01.13

PostSubyek: Re: Sang Penyesat Iman yang diramalkan Yesus adalah Paulus   4th January 2013, 15:13

bruce wrote:
Sepertinya, apa yang anda jadikan judul dan apa yang ditanyakan tidak sinkron, bro.
Tetapi baiklah, kita coba ulas pertanyaan anda.

Pertama, ketahuilah, bahwa penulis Kisah Para Rasul adalah Lukas yang juga adalah penulis Injil Lukas. Jadi, jika anda mencoba benturkan kedua kitab itu jelas tidaklah tepat, karena kedua penulis nya sama.

Kemudian, jika anda perhatikan, di Injil Lukas terdapat kata kata yang didengar oleh Paulus (saat itu masih Saulus) dan oleh teman temannya, coba anda bandingkan dengan apa yang tidak didengar oleh teman teman Paulus dalam Kisah Para Rasul. Karena sebenarnya sudah anda tuliskan sendiri kutipannya :

Kis 22:8 Jawabku: Siapakah Engkau, Tuhan? Kata-Nya: Akulah Yesus, orang Nazaret, yang kauaniaya itu.

Sedangkan apa yang didengar oleh teman teman Saulus, tertulis juga :

9:4 Ia rebah ke tanah dan kedengaranlah olehnya suatu suara yang berkata kepadanya: “Saulus, Saulus, mengapakah engkau menganiaya Aku?”


Maka, jika anda mencoba membenturkan Paulus dengan Jesus, adalah sangat absurd, mengingat bahwa Jesus sendiri yang mengangkat Paulus sebagai muridNya. Bukan dalam peristiwa di perjalaan ke Damsyik itu. Tetapi bahkan kepada Ananias, yang pada awalnya bahkan 'keberatan' terhadap kehendak Tuhan :

Kis 9:11 Firman Tuhan: "Mari, pergilah ke jalan yang bernama Jalan Lurus, dan carilah di rumah Yudas seorang dari Tarsus yang bernama Saulus. Ia sekarang berdoa,

Kis 9:12 dan dalam suatu penglihatan ia melihat, bahwa seorang yang bernama Ananias masuk ke dalam dan menumpangkan tangannya ke atasnya, supaya ia dapat melihat lagi."

Kis 9:13 Jawab Ananias: "Tuhan, dari banyak orang telah kudengar tentang orang itu, betapa banyaknya kejahatan yang dilakukannya terhadap orang-orang kudus-Mu di Yerusalem.



Semoga jelas,

Salam
Luk 21:8 Jawab-Nya: "Waspadalah, supaya kamu jangan disesatkan. Sebab banyak orang akan datang dengan memakai nama-Ku dan berkata: Akulah Dia, dan: Saatnya sudah dekat. Janganlah kamu mengikuti mereka.

Satu-satunya ayat dalam bibel yang mengaku sebagai Yesus, adalah ayat dimana paulus ditemui sosok makhluk dalam perjalanannya menuju Damsyik yang mengaku Akulah Yesus

dan sangat tepat untuk paulus :

Kisah Para Rasul 9:3-7

3. Dalam perjalanannya ke Damsyik, ketika ia sudah dekat kota itu, tiba-tiba cahaya memancar dari langit mengelilingi dia.

4. Ia rebah ke tanah dan kedengaranlah olehnya suatu suara yang berkata kepadanya: “Saulus, Saulus, mengapakah engkau menganiaya Aku?”

5. Jawab Saulus: “Siapakah Engkau, Tuhan?” Kata-Nya: “Akulah Yesus yang kauaniaya itu.

[You must be registered and logged in to see this image.] [You must be registered and logged in to see this image.] [You must be registered and logged in to see this image.]
Kembali Ke Atas Go down
bruce
Global Moderator
Global Moderator


Jumlah posting : 9231
Join date : 27.01.11

PostSubyek: Re: Sang Penyesat Iman yang diramalkan Yesus adalah Paulus   4th January 2013, 15:31

Anda ngerti ngga apa yang anda tanya itu? Sepertinya masih bingung?
Sejak kapan Paulus mengaku sebagai Jesus?

d\'oh

_________________________________________________

Jn 3:16 For God so loved the world, as to give his only begotten Son; that whosoever believeth in him, may not perish, but may have life everlasting.
Kembali Ke Atas Go down
Gongging Baladewa
Bintara
Bintara


Jumlah posting : 57
Join date : 03.01.13

PostSubyek: Re: Sang Penyesat Iman yang diramalkan Yesus adalah Paulus   4th January 2013, 15:43

bruce wrote:
Anda ngerti ngga apa yang anda tanya itu? Sepertinya masih bingung?
Sejak kapan Paulus mengaku sebagai Jesus?

d\'oh

anda yang gak nyimak :

maksudnya sosok yesus yang menemui paulus adalah penyesat, bukan yesus [You must be registered and logged in to see this image.]
Kembali Ke Atas Go down
bruce
Global Moderator
Global Moderator


Jumlah posting : 9231
Join date : 27.01.11

PostSubyek: Re: Sang Penyesat Iman yang diramalkan Yesus adalah Paulus   4th January 2013, 16:07

Gongging Baladewa wrote:
bruce wrote:
Anda ngerti ngga apa yang anda tanya itu? Sepertinya masih bingung?
Sejak kapan Paulus mengaku sebagai Jesus?

d\'oh

anda yang gak nyimak :

maksudnya sosok yesus yang menemui paulus adalah penyesat, bukan yesus [You must be registered and logged in to see this image.]

Mungkin saja, toh menurut anda, yang percaya bisikan gaib begitu saja, tanpa berusaha melakukan cek and recheck. Ha ha ha ha ha.

d\'oh drunken

_________________________________________________

Jn 3:16 For God so loved the world, as to give his only begotten Son; that whosoever believeth in him, may not perish, but may have life everlasting.
Kembali Ke Atas Go down
Husada
Global Moderator
Global Moderator


Jumlah posting : 4981
Join date : 07.05.11

PostSubyek: Re: Sang Penyesat Iman yang diramalkan Yesus adalah Paulus   4th January 2013, 16:22

Gongging Baladewa wrote:
anda yang gak nyimak :
maksudnya sosok yesus yang menemui paulus adalah penyesat, bukan yesus [You must be registered and logged in to see this image.]
Weleh, weleh, weleh... GB, tuh, Anda memamerkan lagi kelemahan pemahaman atas ayat-ayat Alkitab, yang disebabkan oleh eksplore hanya kepada ayat tertentu. Agar dapat menangkap maksud suatu ayat, coba kaitkan dengan ayat sebelum dan/atau ayat sesudahnya, dalam satu perikop.

Selain itu, ingin menyarankan kepada GB, agar kiranya GB mengerti akan apa yang GB post.

Damai bagimu GB.

_________________________________________________
Berikan kepada Tuhan apa yang menjadi hak Tuhan, berikan kepada negara apa yang menjadi hak negara
Kembali Ke Atas Go down
Gongging Baladewa
Bintara
Bintara


Jumlah posting : 57
Join date : 03.01.13

PostSubyek: Re: Sang Penyesat Iman yang diramalkan Yesus adalah Paulus   4th January 2013, 16:32

bruce wrote:
Gongging Baladewa wrote:
bruce wrote:
Anda ngerti ngga apa yang anda tanya itu? Sepertinya masih bingung?
Sejak kapan Paulus mengaku sebagai Jesus?

d\'oh

anda yang gak nyimak :

maksudnya sosok yesus yang menemui paulus adalah penyesat, bukan yesus [You must be registered and logged in to see this image.]

Mungkin saja, toh menurut anda, yang percaya bisikan gaib begitu saja, tanpa berusaha melakukan cek and recheck. Ha ha ha ha ha.

d\'oh drunken

silahkan anda cek adakah ayat lain yang cocok dg nubuwatan indah yesus "
Luk 21:8 Jawab-Nya: "Waspadalah, supaya kamu
jangan disesatkan. Sebab banyak orang akan datang dengan memakai nama-Ku
dan berkata: Akulah Dia, dan: Saatnya sudah dekat. Janganlah kamu mengikuti mereka.

hanya satu yaitu sosok yang menemui paulus
Kembali Ke Atas Go down
bruce
Global Moderator
Global Moderator


Jumlah posting : 9231
Join date : 27.01.11

PostSubyek: Re: Sang Penyesat Iman yang diramalkan Yesus adalah Paulus   4th January 2013, 16:42

Quote :
silahkan anda cek adakah ayat lain yang cocok dg nubuwatan indah yesus "
Luk 21:8 Jawab-Nya: "Waspadalah, supaya kamu
jangan disesatkan. Sebab banyak orang akan datang dengan memakai nama-Ku
dan berkata: Akulah Dia, dan: Saatnya sudah dekat. Janganlah kamu mengikuti mereka.

hanya satu yaitu sosok yang menemui paulus

Ada yang sudah diramalkan jauuuuuh sebelum itu :

Kej 16:12 Seorang laki-laki yang lakunya seperti keledai liar, demikianlah nanti anak itu; tangannya akan melawan tiap-tiap orang dan tangan tiap-tiap orang akan melawan dia, dan di tempat kediamannya ia akan menentang semua saudaranya."

Laughing

_________________________________________________

Jn 3:16 For God so loved the world, as to give his only begotten Son; that whosoever believeth in him, may not perish, but may have life everlasting.
Kembali Ke Atas Go down
Gongging Baladewa
Bintara
Bintara


Jumlah posting : 57
Join date : 03.01.13

PostSubyek: Re: Sang Penyesat Iman yang diramalkan Yesus adalah Paulus   4th January 2013, 16:49

bruce wrote:
Quote :
silahkan anda cek adakah ayat lain yang cocok dg nubuwatan indah yesus "
Luk 21:8 Jawab-Nya: "Waspadalah, supaya kamu
jangan disesatkan. Sebab banyak orang akan datang dengan memakai nama-Ku
dan berkata: Akulah Dia, dan: Saatnya sudah dekat. Janganlah kamu mengikuti mereka.

hanya satu yaitu sosok yang menemui paulus

Ada yang sudah diramalkan jauuuuuh sebelum itu :

Kej 16:12 Seorang laki-laki yang lakunya seperti keledai liar, demikianlah nanti anak itu; tangannya akan melawan tiap-tiap orang dan tangan tiap-tiap orang akan melawan dia, dan di tempat kediamannya ia akan menentang semua saudaranya."

[You must be registered and logged in to see this image.]

ini jadi moderator kok ngajak OOT, [You must be registered and logged in to see this image.]
Kembali Ke Atas Go down
bruce
Global Moderator
Global Moderator


Jumlah posting : 9231
Join date : 27.01.11

PostSubyek: Re: Sang Penyesat Iman yang diramalkan Yesus adalah Paulus   4th January 2013, 16:50

Sekedar menyamakan persepsi saja, bahwa kalau anda bisa melihat hal OOT yang dilakukan, maka seharusnya anda juga bisa mengontrol diri agar bicara sesuai jalur. Paham kan?


_________________________________________________

Jn 3:16 For God so loved the world, as to give his only begotten Son; that whosoever believeth in him, may not perish, but may have life everlasting.
Kembali Ke Atas Go down
nothingman
Perwira Menengah
Perwira Menengah


Jumlah posting : 1503
Join date : 13.11.12

PostSubyek: Re: Sang Penyesat Iman yang diramalkan Yesus adalah Paulus   4th January 2013, 20:51

Gongging Baladewa wrote:
bruce wrote:
Gongging Baladewa wrote:
bruce wrote:
Anda ngerti ngga apa yang anda tanya itu? Sepertinya masih bingung?
Sejak kapan Paulus mengaku sebagai Jesus?

d\'oh

anda yang gak nyimak :

maksudnya sosok yesus yang menemui paulus adalah penyesat, bukan yesus [You must be registered and logged in to see this image.]

Mungkin saja, toh menurut anda, yang percaya bisikan gaib begitu saja, tanpa berusaha melakukan cek and recheck. Ha ha ha ha ha.

d\'oh drunken

silahkan anda cek adakah ayat lain yang cocok dg nubuwatan indah yesus "
Luk 21:8 Jawab-Nya: "Waspadalah, supaya kamu
jangan disesatkan. Sebab banyak orang akan datang dengan memakai nama-Ku
dan berkata: Akulah Dia, dan: Saatnya sudah dekat. Janganlah kamu mengikuti mereka.

hanya satu yaitu sosok yang menemui paulus
antum GB menyimak nda sih..?? kok sepertinya anda masih nda ngerti jg...

sebenarnya betul seperti yg bro bruce katakan diatas, bahwa dilihat dr judul trit dan penjelasan yg anda sampaikan ttg ayat2 yg ada di Kisah Para Rasul dan Injil Lukas itu tidak sinkron alias tidak matching.. apakah anda mengerti maksudnya..??
anda memberikan ayat ini :
Luk 21:8 Jawab-Nya: "Waspadalah, supaya kamu jangan disesatkan. Sebab banyak orang akan datang dengan memakai nama-Ku dan berkata: Akulah Dia, dan: Saatnya sudah dekat. Janganlah kamu mengikuti mereka.
kemudian anda berargumen bahwa Paulus yg mengaku2 sebagai Yesus dgn ayat ini:
KPR 9:5 Jawab Saulus: “Siapakah Engkau, Tuhan?” Kata-Nya: “Akulah Yesus yang kauaniaya itu.

anda lihat baik2 dlm ayat yg ada pd KPR itu yg mengaku sebagai Yesus bukanlah Paulus brooo.. tp sosok suara yg ditemui Paulus lah yg mengatakan demikian..
kemudian argumen anda selanjutnya..
Gongging Baladewa wrote:

maksudnya sosok yesus yang menemui paulus adalah penyesat, bukan yesus Shocked
ini pun sudah dijawab ol bro bruce
bruce wrote:

Maka, jika anda mencoba membenturkan Paulus dengan Jesus, adalah sangat absurd, mengingat bahwa Jesus sendiri yang mengangkat Paulus sebagai muridNya. Bukan dalam peristiwa di perjalaan ke Damsyik itu. Tetapi bahkan kepada Ananias, yang pada awalnya bahkan 'keberatan' terhadap kehendak Tuhan :

Kis 9:11 Firman Tuhan: "Mari, pergilah ke jalan yang bernama Jalan Lurus, dan carilah di rumah Yudas seorang dari Tarsus yang bernama Saulus. Ia sekarang berdoa,

Kis 9:12 dan dalam suatu penglihatan ia melihat, bahwa seorang yang bernama Ananias masuk ke dalam dan menumpangkan tangannya ke atasnya, supaya ia dapat melihat lagi."

Kis 9:13 Jawab Ananias: "Tuhan, dari banyak orang telah kudengar tentang orang itu, betapa banyaknya kejahatan yang dilakukannya terhadap orang-orang kudus-Mu di Yerusalem.
apa lg klo anda baca kelanjutannya ;
Kis 9:15 Tetapi firman Tuhan kepadanya: "Pergilah, sebab orang ini adalah alat pilihan bagi-Ku untuk memberitakan nama-Ku kepada bangsa2 lain serta raja-raja dan orang-orang Israel.
Kis 9:16 Aku sendiri akan menunjukkan kepadanya, betapa banyak penderitaan yg harus ia tanggung oleh karena nama-Ku."

dan silahkan anda jg baca ayat2 selanjutnya supaya lebih jelas lg bro.. dan ayat2 diatas jg sekalian menjawab pertanyaan anda di trit sebelah yg menanyakan apakah ajaran Yesus hanya dikirim utk bangsa Israel aj..
semoga anda mengerti ya bro GB...

Salam,
Kembali Ke Atas Go down
nothingman
Perwira Menengah
Perwira Menengah


Jumlah posting : 1503
Join date : 13.11.12

PostSubyek: Re: Sang Penyesat Iman yang diramalkan Yesus adalah Paulus   4th January 2013, 21:08

bruce wrote:
Quote :
silahkan anda cek adakah ayat lain yang cocok dg nubuwatan indah yesus "
Luk 21:8 Jawab-Nya: "Waspadalah, supaya kamu
jangan disesatkan. Sebab banyak orang akan datang dengan memakai nama-Ku
dan berkata: Akulah Dia, dan: Saatnya sudah dekat. Janganlah kamu mengikuti mereka.

hanya satu yaitu sosok yang menemui paulus

Ada yang sudah diramalkan jauuuuuh sebelum itu :

Kej 16:12 Seorang laki-laki yang lakunya seperti keledai liar, demikianlah nanti anak itu; tangannya akan melawan tiap-tiap orang dan tangan tiap-tiap orang akan melawan dia, dan di tempat kediamannya ia akan menentang semua saudaranya."

Laughing
waduuh bro bruce jangan jawab seperti itu donk... utk urusan sindir-menyindir biar sy yg lakukan aj bro..
bro bruce kan jd moderator disini, jd agak kurang pantas lah melakukan itu.. Razz
lg pula wajar aj klo bro GB masih nda mudeng/mengerti maksud dr ayat2 yg ada di Alkitab, lah wong di Kitabnya sendiri yg isinya banyak ngawur dan kacaunya seperti itu aj dia nda ngerti jg bro.. dia tuh nda tau/nda sadar klo selama ini cm dikibulin sm nabinya si Muhammad klo ajarannya itu cm karang2an doank..
jd kita harus maklum aja lah, klo bro GB daya tangkapnya sangat terbatas.. hehehehe
Laughing
Kembali Ke Atas Go down
bruce
Global Moderator
Global Moderator


Jumlah posting : 9231
Join date : 27.01.11

PostSubyek: Re: Sang Penyesat Iman yang diramalkan Yesus adalah Paulus   4th January 2013, 21:23

Ha ha ha ha, sekedar mengingatkan bro Gongging, karena diskusi yang baik tidak menggunakan pemikiran sendiri seperti yang ditulisnya :

Quote :
silahkan anda cek adakah ayat lain yang cocok dg nubuwatan indah yesus "
Luk 21:8 Jawab-Nya: "Waspadalah, supaya kamu
jangan disesatkan. Sebab banyak orang akan datang dengan memakai nama-Ku
dan berkata: Akulah Dia, dan: Saatnya sudah dekat. Janganlah kamu mengikuti mereka.

hanya satu yaitu sosok yang menemui paulus

Kesimpulan dari mana itu? dalilnya berantakan semua koq, he he he he.
Maka kalau cuma urusan saling klaim, maka silahkan dia klaim keledai liarnya itu. Begitu bro, he he he he.

Laughing

_________________________________________________

Jn 3:16 For God so loved the world, as to give his only begotten Son; that whosoever believeth in him, may not perish, but may have life everlasting.
Kembali Ke Atas Go down
Gongging Baladewa
Bintara
Bintara


Jumlah posting : 57
Join date : 03.01.13

PostSubyek: Re: Sang Penyesat Iman yang diramalkan Yesus adalah Paulus   4th January 2013, 23:29

nothingman wrote:
Gongging Baladewa wrote:
bruce wrote:
Gongging Baladewa wrote:
bruce wrote:
Anda ngerti ngga apa yang anda tanya itu? Sepertinya masih bingung?
Sejak kapan Paulus mengaku sebagai Jesus?

d\'oh

anda yang gak nyimak :

maksudnya sosok yesus yang menemui paulus adalah penyesat, bukan yesus [You must be registered and logged in to see this image.]

Mungkin saja, toh menurut anda, yang percaya bisikan gaib begitu saja, tanpa berusaha melakukan cek and recheck. Ha ha ha ha ha.

d\'oh drunken

silahkan anda cek adakah ayat lain yang cocok dg nubuwatan indah yesus "
Luk 21:8 Jawab-Nya: "Waspadalah, supaya kamu
jangan disesatkan. Sebab banyak orang akan datang dengan memakai nama-Ku
dan berkata: Akulah Dia, dan: Saatnya sudah dekat. Janganlah kamu mengikuti mereka.

hanya satu yaitu sosok yang menemui paulus
antum GB menyimak nda sih..?? kok sepertinya anda masih nda ngerti jg...

sebenarnya betul seperti yg bro bruce katakan diatas, bahwa dilihat dr judul trit dan penjelasan yg anda sampaikan ttg ayat2 yg ada di Kisah Para Rasul dan Injil Lukas itu tidak sinkron alias tidak matching.. apakah anda mengerti maksudnya..??
anda memberikan ayat ini :
Luk 21:8 Jawab-Nya: "Waspadalah, supaya kamu jangan disesatkan. Sebab banyak orang akan datang dengan memakai nama-Ku dan berkata: Akulah Dia, dan: Saatnya sudah dekat. Janganlah kamu mengikuti mereka.
kemudian anda berargumen bahwa Paulus yg mengaku2 sebagai Yesus dgn ayat ini:
KPR 9:5 Jawab Saulus: “Siapakah Engkau, Tuhan?” Kata-Nya: “Akulah Yesus yang kauaniaya itu.

anda lihat baik2 dlm ayat yg ada pd KPR itu yg mengaku sebagai Yesus bukanlah Paulus brooo.. tp sosok suara yg ditemui Paulus lah yg mengatakan demikian..
kemudian argumen anda selanjutnya..
Gongging Baladewa wrote:

maksudnya sosok yesus yang menemui paulus adalah penyesat, bukan yesus [You must be registered and logged in to see this image.]
ini pun sudah dijawab ol bro bruce
bruce wrote:

Maka, jika anda mencoba membenturkan Paulus dengan Jesus, adalah sangat absurd, mengingat bahwa Jesus sendiri yang mengangkat Paulus sebagai muridNya. Bukan dalam peristiwa di perjalaan ke Damsyik itu. Tetapi bahkan kepada Ananias, yang pada awalnya bahkan 'keberatan' terhadap kehendak Tuhan :

Kis 9:11 Firman Tuhan: "Mari, pergilah ke jalan yang bernama Jalan Lurus, dan carilah di rumah Yudas seorang dari Tarsus yang bernama Saulus. Ia sekarang berdoa,

Kis 9:12 dan dalam suatu penglihatan ia melihat, bahwa seorang yang bernama Ananias masuk ke dalam dan menumpangkan tangannya ke atasnya, supaya ia dapat melihat lagi."

Kis 9:13 Jawab Ananias: "Tuhan, dari banyak orang telah kudengar tentang orang itu, betapa banyaknya kejahatan yang dilakukannya terhadap orang-orang kudus-Mu di Yerusalem.
apa lg klo anda baca kelanjutannya ;
Kis 9:15 Tetapi firman Tuhan kepadanya: "Pergilah, sebab orang ini adalah alat pilihan bagi-Ku untuk memberitakan nama-Ku kepada bangsa2 lain serta raja-raja dan orang-orang Israel.
Kis 9:16 Aku sendiri akan menunjukkan kepadanya, betapa banyak penderitaan yg harus ia tanggung oleh karena nama-Ku."

dan silahkan anda jg baca ayat2 selanjutnya supaya lebih jelas lg bro.. dan ayat2 diatas jg sekalian menjawab pertanyaan anda di trit sebelah yg menanyakan apakah ajaran Yesus hanya dikirim utk bangsa Israel aj..
semoga anda mengerti ya bro GB...

Salam,

anda mengandalkan :

Kis 9:15 Tetapi firman Tuhan kepadanya: "Pergilah, sebab orang
ini adalah alat pilihan bagi-Ku untuk memberitakan nama-Ku kepada
bangsa2 lain serta raja-raja dan orang-orang Israel
.

Padahal Yesus dengan tegas dan jelas, dengan ditambah kalimat penekanan “HANYA” telah berkata :Jawab Yesus: “Aku diutus HANYA kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel.” (Matius 15:24)

jadi firman siapakah itu, firman Tuhan atau iblis. [You must be registered and logged in to see this image.]
Kembali Ke Atas Go down
bruce
Global Moderator
Global Moderator


Jumlah posting : 9231
Join date : 27.01.11

PostSubyek: Re: Sang Penyesat Iman yang diramalkan Yesus adalah Paulus   5th January 2013, 09:46

Quote :
jadi firman siapakah itu, firman Tuhan atau iblis.

Tolong perjelas pertanyaan anda ini !

_________________________________________________

Jn 3:16 For God so loved the world, as to give his only begotten Son; that whosoever believeth in him, may not perish, but may have life everlasting.
Kembali Ke Atas Go down
nothingman
Perwira Menengah
Perwira Menengah


Jumlah posting : 1503
Join date : 13.11.12

PostSubyek: Re: Sang Penyesat Iman yang diramalkan Yesus adalah Paulus   5th January 2013, 10:56

bruce wrote:
Quote :
jadi firman siapakah itu, firman Tuhan atau iblis.

Tolong perjelas pertanyaan anda ini !
waaah, tolong bersabarlah bro Bruce..
mari kita lihat bagaimana logika dan jalan pikiran bro GB sehingga bisa menyimpulkan hal itu...

Gongging Baladewa wrote:

anda mengandalkan :

Kis 9:15 Tetapi firman Tuhan kepadanya: "Pergilah, sebab orang
ini adalah alat pilihan bagi-Ku untuk memberitakan nama-Ku kepada
bangsa2 lain serta raja-raja dan orang-orang Israel
.

Padahal Yesus dengan tegas dan jelas, dengan ditambah kalimat penekanan “HANYA” telah berkata :Jawab Yesus: “Aku diutus HANYA kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel.” (Matius 15:24)

jadi firman siapakah itu, firman Tuhan atau iblis.
oooh, jd bro GB menganggap sosok suara yg ditemui/didengar ol Paulus dan Ananias pd ayat yg ada di KPR itu bukan Tuhan alias Iblis yaa..??

boleh tau apa alasan anda bisa menyimpulkan seperti itu bro, pd hal jelas pd ayat Kis 9:15 mengatakan itu adlh firman Tuhan dan kepada Paulus di ayat Kis 9:5, sosok tersebut mengaku bernama Yesus..?

apakah alasan anda dlm menyimpulkan hal tsb itu dikarenakan adanya ayat di Matius 15:24 itu bro..??

Salam,
Kembali Ke Atas Go down
Husada
Global Moderator
Global Moderator


Jumlah posting : 4981
Join date : 07.05.11

PostSubyek: Re: Sang Penyesat Iman yang diramalkan Yesus adalah Paulus   5th January 2013, 19:23

Mmm... ada gejala bahwa GB ini terbawa dari metode baca Al Qur'an, dengan kisah yang terpotong-potong.

_________________________________________________
Berikan kepada Tuhan apa yang menjadi hak Tuhan, berikan kepada negara apa yang menjadi hak negara
Kembali Ke Atas Go down
Gongging Baladewa
Bintara
Bintara


Jumlah posting : 57
Join date : 03.01.13

PostSubyek: Re: Sang Penyesat Iman yang diramalkan Yesus adalah Paulus   6th January 2013, 16:07

nothingman wrote:
bruce wrote:
Quote :
jadi firman siapakah itu, firman Tuhan atau iblis.

Tolong perjelas pertanyaan anda ini !
waaah, tolong bersabarlah bro Bruce..
mari kita lihat bagaimana logika dan jalan pikiran bro GB sehingga bisa menyimpulkan hal itu...

Gongging Baladewa wrote:

anda mengandalkan :

Kis 9:15 Tetapi firman Tuhan kepadanya: "Pergilah, sebab orang
ini adalah alat pilihan bagi-Ku untuk memberitakan nama-Ku kepada
bangsa2 lain serta raja-raja dan orang-orang Israel
.

Padahal Yesus dengan tegas dan jelas, dengan ditambah kalimat penekanan “HANYA” telah berkata :Jawab Yesus: “Aku diutus HANYA kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel.” (Matius 15:24)

jadi firman siapakah itu, firman Tuhan atau iblis.
oooh, jd bro GB menganggap sosok suara yg ditemui/didengar ol Paulus dan Ananias pd ayat yg ada di KPR itu bukan Tuhan alias Iblis yaa..??

boleh tau apa alasan anda bisa menyimpulkan seperti itu bro, pd hal jelas pd ayat Kis 9:15 mengatakan itu adlh firman Tuhan dan kepada Paulus di ayat Kis 9:5, sosok tersebut mengaku bernama Yesus..?

apakah alasan anda dlm menyimpulkan hal tsb itu dikarenakan adanya ayat di Matius 15:24 itu bro..??

Salam,

lha iblis pun bisa menyamar bro [You must be registered and logged in to see this image.]
Kembali Ke Atas Go down
bruce
Global Moderator
Global Moderator


Jumlah posting : 9231
Join date : 27.01.11

PostSubyek: Re: Sang Penyesat Iman yang diramalkan Yesus adalah Paulus   6th January 2013, 16:13

Quote :
lha iblis pun bisa menyamar bro

Betul sekali, seperti ketika menyamar jadi Jibril di goa Hira.

d\'oh d\'oh pointing

_________________________________________________

Jn 3:16 For God so loved the world, as to give his only begotten Son; that whosoever believeth in him, may not perish, but may have life everlasting.
Kembali Ke Atas Go down
Gongging Baladewa
Bintara
Bintara


Jumlah posting : 57
Join date : 03.01.13

PostSubyek: Re: Sang Penyesat Iman yang diramalkan Yesus adalah Paulus   6th January 2013, 16:26

bruce wrote:
Quote :
lha iblis pun bisa menyamar bro

Betul sekali, seperti ketika menyamar jadi Jibril di goa Hira.

d\'oh d\'oh pointing

kembali moderator mengajarkan OOT, parah [You must be registered and logged in to see this image.]
Kembali Ke Atas Go down
bruce
Global Moderator
Global Moderator


Jumlah posting : 9231
Join date : 27.01.11

PostSubyek: Re: Sang Penyesat Iman yang diramalkan Yesus adalah Paulus   6th January 2013, 16:36

Gongging Baladewa wrote:
bruce wrote:
Quote :
lha iblis pun bisa menyamar bro

Betul sekali, seperti ketika menyamar jadi Jibril di goa Hira.

d\'oh d\'oh pointing

kembali moderator mengajarkan OOT, parah [You must be registered and logged in to see this image.]

Apa bedanya?
Itu namanya pembanding.
Anda bisa diskusi atau cuma teriak teriak karena ketidakmampuan berdiskusi?

Anda katakan iblis bisa menyamar jadi suara Jesus? Apa bedanya kalau iblis menyamar jadi jibril di goa Hira?
Sama, identik, dan tepat untuk anda pikirkan sendiri.

Paham?

Mad

_________________________________________________

Jn 3:16 For God so loved the world, as to give his only begotten Son; that whosoever believeth in him, may not perish, but may have life everlasting.
Kembali Ke Atas Go down
Gongging Baladewa
Bintara
Bintara


Jumlah posting : 57
Join date : 03.01.13

PostSubyek: Re: Sang Penyesat Iman yang diramalkan Yesus adalah Paulus   6th January 2013, 16:37

bruce wrote:
Gongging Baladewa wrote:
bruce wrote:
Quote :
lha iblis pun bisa menyamar bro

Betul sekali, seperti ketika menyamar jadi Jibril di goa Hira.

d\'oh d\'oh pointing

kembali moderator mengajarkan OOT, parah [You must be registered and logged in to see this image.]

Apa bedanya?
Itu namanya pembanding.
Anda bisa diskusi atau cuma teriak teriak karena ketidakmampuan berdiskusi?

Anda katakan iblis bisa menyamar jadi suara Jesus? Apa bedanya kalau iblis menyamar jadi jibril di goa Hira?
Sama, identik, dan tepat untuk anda pikirkan sendiri.

Paham?

[You must be registered and logged in to see this image.]

ini OOT anda yang ketiga kalinya, mungkin kalo member lain udah di banned kalee [You must be registered and logged in to see this image.]
Kembali Ke Atas Go down
bruce
Global Moderator
Global Moderator


Jumlah posting : 9231
Join date : 27.01.11

PostSubyek: Re: Sang Penyesat Iman yang diramalkan Yesus adalah Paulus   6th January 2013, 16:42

Ya sudah, kalau anda tidak mampu diskusi lagi, thread ini saya LOCK

Silahkan PM saya kalau anda sudah waras lagi.

Cool

_________________________________________________

Jn 3:16 For God so loved the world, as to give his only begotten Son; that whosoever believeth in him, may not perish, but may have life everlasting.
Kembali Ke Atas Go down
Sponsored content




PostSubyek: Re: Sang Penyesat Iman yang diramalkan Yesus adalah Paulus   Today at 09:11

Kembali Ke Atas Go down
 
Sang Penyesat Iman yang diramalkan Yesus adalah Paulus
Topik sebelumnya Topik selanjutnya Kembali Ke Atas 
Halaman 1 dari 1
 Similar topics
-
» oktan 91,5 hampir setara pertamax dengan harga lebih murah
» Seni Pahat Semangka Yang Menakjubkan
» [ASK] Apa sih opini, pendapat, dan pandangan kalian terhadap sikap demonstran yang marak terjadi akhir-akhir ini? XD
» Funky KOpral, ada yang tahu ?? c'mon masuk
» ada yang mau kerjasama^^

Permissions in this forum:Anda tidak dapat menjawab topik
Ladang Tuhan Baru :: Forum Terbuka :: Diskusi - Non-Kristen Bertanya Kristen Menjawab-
Navigasi: