Kejadian 7:17

Kej 7:17 Empat puluh hari lamanya air bah itu meliputi bumi; air itu naik dan mengangkat bahtera itu, sehingga melampung tinggi dari bumi.

Apakah air bah itu meliputi bumi dalam arti keseluruhan permukaan bumi yang kita kenal sekarang ini? Ataukah seluruh bumi yang dikenal pada jaman Nuh?

Apakah air bah itu air tawar ataukan air asin?

:)

bruce wrote:

Apakah air bah itu air tawar ataukan air asin?

air bah itu air tawar

Quote :

air bah itu air tawar

Jika air tawar, bagaimana nasib binatang2 laut bro? Bukankah binatang laut tidak bisa hidup di air tawar?

:)

bruce wrote:

Jika air tawar, bagaimana nasib binatang2 laut bro? Bukankah binatang laut tidak bisa hidup di air tawar?

:)

bukankah hewan hewan sudah dimasukkan ke dalam bahtera

sign wrote:

bruce wrote:

Jika air tawar, bagaimana nasib binatang2 laut bro? Bukankah binatang laut tidak bisa hidup di air tawar?

:)

bukankah hewan hewan sudah dimasukkan ke dalam bahtera

Kau ikan laut, termasuk hiu, paus, anjing laut, rasanya sih ngga lah, ngga muat bahteranya.

bruce wrote:

Kau ikan laut, termasuk hiu, paus, anjing laut, rasanya sih ngga lah, ngga muat bahteranya.

mungkin yang kecil kecil yang dimasukkan ke bahtera :)

sign wrote:

bruce wrote:

Kau ikan laut, termasuk hiu, paus, anjing laut, rasanya sih ngga lah, ngga muat bahteranya.

mungkin yang kecil kecil yang dimasukkan ke bahtera :)

Lha yang gede gede itu? Kalau hewan laut direndam di air tawar biasanya sih mati, bro.

bruce wrote:

Lha yang gede gede itu? Kalau hewan laut direndam di air tawar biasanya sih mati, bro.

mungkin yang gede gede itu tinggal di kedalaman air yang cukup air asinnya

sign wrote:

bruce wrote:

Lha yang gede gede itu? Kalau hewan laut direndam di air tawar biasanya sih mati, bro.

mungkin yang gede gede itu tinggal di kedalaman air yang cukup air asinnya

He he he, Bisa sih kalau mau dipaksain.

Tapi bagaimana dengan keputusan Tuhan untuk membasmi semua mahluk hidup :

Kej 7:4 Sebab tujuh hari lagi Aku akan menurunkan hujan ke atas bumi empat puluh hari empat puluh malam lamanya, dan Aku akan menghapuskan dari muka bumi segala yang ada, yang Kujadikan itu."

Kalau ada ikan laut yang bersembunyi di air asin yang tersisa, maka bagaimana ayat tersebut di atas, bro?

bruce wrote:

He he he, Bisa sih kalau mau dipaksain.

Tapi bagaimana dengan keputusan Tuhan untuk membasmi semua mahluk hidup :

Kej 7:4 Sebab tujuh hari lagi Aku akan menurunkan hujan ke atas bumi empat puluh hari empat puluh malam lamanya, dan Aku akan menghapuskan dari muka bumi segala yang ada, yang Kujadikan itu."

Kalau ada ikan laut yang bersembunyi di air asin yang tersisa, maka bagaimana ayat tersebut di atas, bro?

saya balik tanya dulu, bagaimana dengan burung pemberi tanda, apakah burung itu sebelumnya berada di dalam bahtera?

sign wrote:

bruce wrote:

He he he, Bisa sih kalau mau dipaksain.

Tapi bagaimana dengan keputusan Tuhan untuk membasmi semua mahluk hidup :

Kej 7:4 Sebab tujuh hari lagi Aku akan menurunkan hujan ke atas bumi empat puluh hari empat puluh malam lamanya, dan Aku akan menghapuskan dari muka bumi segala yang ada, yang Kujadikan itu."

Kalau ada ikan laut yang bersembunyi di air asin yang tersisa, maka bagaimana ayat tersebut di atas, bro?

saya balik tanya dulu, bagaimana dengan burung pemberi tanda, apakah burung itu sebelumnya berada di dalam bahtera?

Kan memang diselamatkan di dalam bahtera, sesuai perintah Tuhan, masing masing 7 pasang untuk yang tidak diharamkan, dan maing masing sepasang untuk yang diharamkan.

Burung karena tidak haram, mungkin ada 14 ekor di dalam bahtera.

:)

bruce wrote:

Kan memang diselamatkan di dalam bahtera, sesuai perintah Tuhan, masing masing 7 pasang untuk yang tidak diharamkan, dan maing masing sepasang untuk yang diharamkan.

Burung karena tidak haram, mungkin ada 14 ekor di dalam bahtera.

:)

pertanyaan saya itu sekedar menunjukkan perlu adanya tempat tinggal yang nyaman buat ikan. di luar bahtera tidak ada tempat yang nyaman buat burung tinggal atau buat gajah tinggal (kejadian 6:19-20).
dasarnya saya mengatakan ikan tinggal di luar bahtera kejadian 6:9. belum bisa terbayangkan oleh saya bagaimana & seberapa banyak nabi nuh harus menyediakan air untuk ikan paus, belum lagi membayangkan beraneka ragamnya jumlah ikan. dasar saya yang lain kejadian 6:14,21 & kejadian 8:17, coba bruce cek dulu alkitab apa ada disebut ikan dalam pasal tersebut?

bruce wrote:

Tapi bagaimana dengan keputusan Tuhan untuk membasmi semua mahluk hidup :

Kej 7:4 Sebab tujuh hari lagi Aku akan menurunkan hujan ke atas bumi empat puluh hari empat puluh malam lamanya, dan Aku akan menghapuskan dari muka bumi segala yang ada, yang Kujadikan itu."

Kalau ada ikan laut yang bersembunyi di air asin yang tersisa, maka bagaimana ayat tersebut di atas, bro?

kalau yang saya perhatikan dalam ayat tersebut adalah kalimat menghapuskan dari muka bumi, jadi menurut saya ada kemungkinan ikan tidak dihapuskan Tuhan.

Quote :

kalau yang saya perhatikan dalam ayat tersebut adalah kalimat menghapuskan dari muka bumi, jadi menurut saya ada kemungkinan ikan tidak dihapuskan Tuhan.

Hehm, jadi menurut pendapat anda, yang di dalam samudra atau laut tidak termasuk muka bumi ?

Mungkin bisa juga diterima, kita coba lihat bagaimana pendapat member lain.

Thanks bro

Damai bagi LTBers.

Hihhihhiii... sepertinya di LT, yang begini ini sudah pernah dibahas, meskipun saya lupa apakah nats acuannya adalah Kej 7:17 ato bukan. Eh, agak lupa-lupa ingat (ingatnya sekali, lupanya dua kali), kayaknya di LT dulu, acuannya bukan nats Alkitab deh, tapi tentang luasan muka bumi yang terpapar air bah.

Agak berkaitan dengan ini, trit Bumi Diperkirakan Memiliki 8,8 Juta Spesies, dan Kaktus Berjalan Hidup 250 Juta Tahun Lalu mungkin dapat membantu? Selain itu, dari benak saya timbul pertnyaan, apakah bahtera Nuh itu termasuk memuat komodo yang sedang diupayakan menjadi salah satu sebagai keajaiban dunia itu? Wikipedia menyatakan bahwa komodo sudah hidup puluhan juta tahun silam, dan hanya ada di Nusa Tenggara. Apakah komodo dievakuasi dari Nusa Tenggara menuju bahtera Nuh?

Yang ingin saya katakan sebenarnya ialah, bahwa menurut pikiran saya, kisah tentang air bah itu tidak identik seperti itu kejadiannya. Kisah itu dikisahkan oleh penulis Alkitab adalah untuk membangun keimanan pembaca atau pendengarnya, bahwa bila Tuhan berkehendak, tidak ada yang mampu menghalanginya. Kalau Tuhan memberi kehendak bebas kepada masyarakat di sekitar Nuh, masyarakat itu bebas menggunakan haknya, apakah mau menuruti perintah Tuhan yang disampaikan melalui Nuh, atau ---kalau tidak salah, di kisah itu, masyarakat sekitarnya malah menuduh Nuh sudah gila--- mereka hanya mengikuti keinginan sendiri.

Gitu menurutku.

Damai, damai, damai.

bruce wrote:

Hehm, jadi menurut pendapat anda, yang di dalam samudra atau laut tidak termasuk muka bumi ?

Mungkin bisa juga diterima, kita coba lihat bagaimana pendapat member lain.

Thanks bro

tidak termasuk.

saya tunggu juga pendapat member lain.

sama sama.

@ Bruce / Sign,

Yang pasti seluruh mahluk ciptaan tuhan yang berada diluar bahtera Nuh semuanya binasa.
baik itu manusia, binatang darat, air dan udara.

Itulah yang pasti dinyatakan oleh Alkitab, pertanyaan dan pernyataan selebihnya hanyalah sebuah andai-andai berdasarkan logika manusia.

Kej 7:4 Sebab tujuh hari lagi Aku akan menurunkan hujan ke atas bumi empat puluh hari empat puluh malam lamanya, dan Aku akan menghapuskan dari muka bumi segala yang ada, yang Kujadikan itu."

heinskle wrote:

@ Bruce / Sign,

Yang pasti seluruh mahluk ciptaan tuhan yang berada diluar bahtera Nuh semuanya binasa.
baik itu manusia, binatang darat, air dan udara.

Itulah yang pasti dinyatakan oleh Alkitab, pertanyaan dan pernyataan selebihnya hanyalah sebuah andai-andai berdasarkan logika manusia.

Kej 7:4 Sebab tujuh hari lagi Aku akan menurunkan hujan ke atas bumi empat puluh hari empat puluh malam lamanya, dan Aku akan menghapuskan dari muka bumi segala yang ada, yang Kujadikan itu."

Kalau gitu, pertanyaannya adalah:

Apakah Nuh, juga menyelamatkan paus, hiu, cucut, marlin, dll ?

Kalau iya, dimanakah diselamatkannya mereka itu? Di dalam bahtera atau di mana?

bruce wrote:

heinskle wrote:

@ Bruce / Sign,

Yang pasti seluruh mahluk ciptaan tuhan yang berada diluar bahtera Nuh semuanya binasa.
baik itu manusia, binatang darat, air dan udara.

Itulah yang pasti dinyatakan oleh Alkitab, pertanyaan dan pernyataan selebihnya hanyalah sebuah andai-andai berdasarkan logika manusia.

Kej 7:4 Sebab tujuh hari lagi Aku akan menurunkan hujan ke atas bumi empat puluh hari empat puluh malam lamanya, dan Aku akan menghapuskan dari muka bumi segala yang ada, yang Kujadikan itu."

Kalau gitu, pertanyaannya adalah:

Apakah Nuh, juga menyelamatkan paus, hiu, cucut, marlin, dll ?

Kalau iya, dimanakah diselamatkannya mereka itu? Di dalam bahtera atau di mana?

Ditinjau dari pernyataan Kej. 7:4, jawabannya : ' kemungkinan tidak '
karena jenis ikan dan binatang air lainnya, itu TUHAN ciptakan timbul sendirinya dari dalam bumi itu sendiri.

Kejadian 1:20-21
1:20 Berfirmanlah Allah: "Hendaklah dalam air berkeriapan makhluk yang hidup, dan hendaklah burung beterbangan di atas bumi melintasi cakrawala."
1:21 Maka Allah menciptakan binatang-binatang laut yang besar dan segala jenis makhluk hidup yang bergerak, yang berkeriapan dalam air, dan segala jenis burung yang bersayap. Allah melihat bahwa semuanya itu baik

1:24 Berfirmanlah Allah: "Hendaklah bumi mengeluarkan segala jenis makhluk yang hidup, ternak dan binatang melata dan segala jenis binatang liar." Dan jadilah demikian

Quote :

Ditinjau dari pernyataan Kej. 7:4, jawabannya : ' kemungkinan tidak '
karena jenis ikan dan binatang air lainnya, itu TUHAN ciptakan timbul sendirinya dari dalam bumi itu sendiri.

Maksud anda dengan 'kemungkinan tidak' itu bagaimana bro?
Kemungkinan tidak diselamatkan, atau kemungkinan tidak dimunahkan?
Masing masing tentu butuh penjelasan juga.

Syalom

bruce wrote:

Quote :

Ditinjau dari pernyataan Kej. 7:4, jawabannya : ' kemungkinan tidak '
karena jenis ikan dan binatang air lainnya, itu TUHAN ciptakan timbul sendirinya dari dalam bumi itu sendiri.

Maksud anda dengan 'kemungkinan tidak' itu bagaimana bro?
Kemungkinan tidak diselamatkan, atau kemungkinan tidak dimunahkan?
Masing masing tentu butuh penjelasan juga.

Syalom

Bro Bruce,
Saya rasa pernyataan saya sebelumnya sudah cukup jelas sbb,
" Yang pasti seluruh mahluk ciptaan tuhan yang berada diluar bahtera Nuh semuanya binasa.
baik itu manusia, binatang darat, air dan udara. "

pernyataan tsb diatas itu juga menyatakan, bahwa seluruh binatang air, baik besar / kecil tidak turut diselamatkan oleh Nuh, utk ditampung didalam bahteranya.
Allah melakukan bagiannya utk menyelamatkan species ciptaan binatang airnya sesuai dengan rencananya, karena mereka hidup didalam air.

Jadi gak perlu kita pusing memikirkan status dan keadaan mereka sewaktu air Bah menlanda begitu juga dengan process kehidupan sesudahnya.

Iya, ya. Kok kita pusing-pusing mikirin air bah itu sih? Wong air bah itu tidak mikirin kita juga. Hehhehheee...

Bagaimana jika air bah itu sebenarnya bukan meliputi seluruh bumi, mengingat pandangan orang dulu, bumi itu datar

lee_king_kong wrote:

Bagaimana jika air bah itu sebenarnya bukan meliputi seluruh bumi, mengingat pandangan orang dulu, bumi itu datar

kalau menurut saya juga begitu bro. Bukan berarti apa yang tertulis di Alkitab itu salah, tetapi pengertian seluruh muka bumi itu tentu sesuai dengan pengetahuan masyarakat saat itu.

Tetapi pendapat saya ini selalu ditentang oleh umat Kristen lain, anda masih ingat debat seru antara saya dan om Whiteeagle di LT lama?

He he he he.

hehehe.. iya oom..
lagian penulis juga merupakan orang zaman dulu. jadi pasti pake pemikiran zaman dulu. tapi yah tergantung masing2 orang mengartikan oom. Tapi apa boleh gitu ya?

Saat itu saya didebat dengan mengatakan, bukankah Alkitab itu wahyu Tuhan, maka walau orang jaman itu belum tahu bumi ini sebenarnya (bentuk dan ukurannya), tetapi Allah kan tahu. Nah lho....

Padahal, apa yang disampaikan jelas tidak salah, karena memang yang disebut seluruh muka bumi adalah muka bumi yang dikenal oleh penulis dong, bukannya tanah Amerika, Kutub selatan, Jawa, Sumatra, dll, he he he.