muslim menjawab: seputar isra mi;raj

nothingman wrote:

klo gtu sy bantu utk memuat ayat2 yg sebelumnya diperdebatkan ol bro Lancah dan bro Yopi, agar bisa dibahas lebih lanjut. yaitu ayat2 mengenai korban yg dilakukan Abraham thdp anaknya dr QS ASH SHAAFFAAT (37:99- ):

[37:99] Dan Ibrahim berkata:"Sesungguhnya aku pergi menghadap kepada Tuhanku, dan Dia akan memberi petunjuk kepadaku.
[37:100] Ya Tuhanku, anugrahkanlah kepadaku (seorang anak) yang termasuk orang-orang yang saleh.
[37:101] Maka Kami beri dia khabar gembira dengan seorang anak yang amat sabar.
[37:102] Maka tatkala anak itu sampai (pada umur sanggup) berusaha bersama-sama Ibrahim, Ibrahim berkata: "Hai anakku sesungguhnya aku melihat dalam mimpi bahwa aku menyembelihmu. Maka fikirkanlah apa pendapatmu!" Ia menjawab: "Hai bapakku, kerjakanlah apa yang diperintahkan kepadamu; insya Allah kamu akan mendapatiku termasuk orang-orang yang sabar".
[37:103] Tatkala keduanya telah berserah diri dan Ibrahim membaringkan anaknya atas pelipis(nya), (nyatalah kesabaran keduanya ).
[37:104] Dan Kami panggillah dia: "Hai Ibrahim,
[37:105] sesungguhnya kamu telah membenarkan mimpi itu sesungguhnya demikianlah Kami memberi balasan kepada orang-orang yang berbuat baik.
[37:106] Sesungguhnya ini benar-benar suatu ujian yang nyata.
[37:107] Dan Kami tebus anak itu dengan seekor sembelihan yang besar.
[37:108] Kami abadikan untuk Ibrahim itu (pujian yang baik) di kalangan orang-orang yang datang kemudian,
[37:109] (yaitu)"Kesejahteraan dilimpahkan atas Ibrahim".
[37:110] Demikianlah Kami memberi balasan kepada orang-orang yang berbuat baik.
[37:111] Sesungguhnya ia termasuk hamba-hamba Kami yang beriman.
[37:112] Dan Kami beri dia kabar gembira dengan (kelahiran) Ishaq seorang nabi yang termasuk orang-orang yang saleh.
[37:113] Kami limpahkan keberkatan atasnya dan atas Ishaq. Dan diantara anak cucunya ada yang berbuat baik dan ada (pula) yang Zalim terhadap dirinya sendiri dengan nyata.

Ok, disitulah ayat2 yg menjelaskan ttg pengorbanan yg dilakukan Abraham/Ibrahim..
pd ayat2 tsb memang TIDAK disebutkan siapa nama anak yg dikorbankan ol Abraham, hanya saja disebutkan bahwa kelahiran Ishak itu terjadi sesudah ayat yg menjelaskan ttg korban yg dilakukan Abraham..
jd ya kesimpulannya kita bisa aj menyebutkan nama anak yg dikorbankan ol Abraham itu ternyata si Paijo atau si Dudung, atau nama2 lainnya..
ya bila bro Yopi atau bro Lancah punya kesimpulan/pendapat lainnya, sy persilahkan menjelaskannya lebih lanjut... Ayooo monggooo sy persilahkan..

salam,

Terima kasih, bro nothingman, atas perkenannya menyajikan ayat2 yang sepertinya tidak pernah dibaca atau diabaikan oleh bro yopi.

Dari runutan ayat di atas memang terlihat jelas bahwa ada seorang anak yang dilahirkan sebelum kelahiran Nabi Ishak as.
Namanya memang tidak disebutkan, jadi wajar jika kita bertanya2 siapakah anak yang dimaksudkan tersebut.

Tetapi, dalam membaca Al Quran, kita harus jeli dan mengaitkan dengan ayat lain di surah yang lain.
Berikut nama anak Nabi Ibrahim as selain Nabi Ishak as:
QS Al Baqarah
125: "Dan (ingatlah), ketika Kami menjadikan rumah itu (Baitullah) tempat berkumpul bagi manusia dan tempat yang aman. Dan jadikanlah sebahagian maqam Ibrahim tempat shalat. Dan telah Kami perintahkan kepada Ibrahim dan Ismail: "Bersihkanlah rumah-Ku untuk orang-orang yang tawaf, yang itikaf, yang rukuk dan yang sujud".
127: "Dan (ingatlah), ketika Ibrahim meninggikan (membina) dasar-dasar Baitullah bersama Ismail (seraya berdoa): "Ya Tuhan kami terimalah daripada kami (amalan kami), sesungguhnya Engkaulah Yang Maha Mendengar lagi Maha Mengetahui".
128: "Ya Tuhan kami, jadikanlah kami berdua orang yang tunduk patuh kepada Engkau dan (jadikanlah) di antara anak cucu kami umat yang tunduk patuh kepada Engkau dan tunjukkanlah kepada kami cara-cara dan tempat-tempat ibadah haji kami, dan terimalah taubat kami. Sesungguhnya Engkaulah Yang Maha Penerima tobat lagi Maha Penyayang."
136: "Katakanlah (hai orang-orang mukmin): "Kami beriman kepada Allah dan apa yang diturunkan kepada kami, dan apa yang diturunkan kepada Ibrahim, Ismail, Ishak, Yakub dan anak cucunya,..."
140: "ataukah kamu (hai orang-orang Yahudi dan Nasrani) mengatakan bahwa Ibrahim, Ismail, Ishak, Yakqub dan anak cucunya, adalah penganut agama Yahudi atau Nasrani?"

QS AL Imran 3:84 "Katakanlah: "Kami beriman kepada Allah dan kepada apa yang diturunkan kepada kami dan yang diturunkan kepada Ibrahim, Ismail, Ishak, Yakub, dan anak-anaknya, ..."

QS An Nisaa 4:164 "Sesungguhnya Kami telah memberikan wahyu kepadamu sebagaimana Kami telah memberikan wahyu kepada Nuh dan nabi-nabi yang kemudiannya, dan Kami telah memberikan wahyu (pula) kepada Ibrahim, Ismail, Ishak, Yakub dan anak cucunya..."

Sebagai tambahan disebutkan pula di QS Ibrahim 14:37 mengenai adanya keturunan Nabi Ibrahim as yang ditempatkan di dekat Baitullah (Makkah) yang tak lain (jika merujuk ke ayat2 Al Baqarag di atas) adalah Nabi Ismail as:
"Ya Tuhan kami, sesungguhnya aku telah menempatkan sebahagian keturunanku di lembah yang tidak mempunyai tanam-tanaman di dekat rumah Engkau (Baitullah) yang dihormati,...."

Dari ayat2 di atas sudah jelas bahwa selain Nabi Ishak as, Nabi Ibrahim as memiliki keturunan lain yaitu seseorang yang bernama Nabi Ismail as.

Jadi saya cukup heran ketika bro yopi menuliskan postingan seperti ini:

St Yopi wrote:

Hehehe... Bahkan dalam Alquran menuliskan ini:

* Qs 29:27
Dan Kami anugrahkan kepada Ibrahim, Ishak dan Yakub, dan Kami jadikan kenabian dan Al Kitab pada keturunannya, dan Kami berikan kepadanya balasannya di dunia; dan sesungguhnya dia di akhirat, benar-benar termasuk orang-orang yang saleh.
* Qs 19:49
Maka ketika Ibrahim sudah menjauhkan diri dari mereka dan dari apa yang mereka sembah selain Allah, Kami anugerahkan kepadanya Ishak, dan Yakub. Dan masing-masingnya Kami angkat menjadi nabi.

Huahahahaha...

dan

St Yopi wrote:

Huahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha.......
Bahkan Alquranpun menuliskan "... Ishak, yakub dan anak cucunya"!

seolah-olah Al Quran hanya menunjukkan Nabi Ibrahim as hanya memiliki keturunan dari Nabi Ishak as dan Nabi Yakub as saja dan tidak pernah menyebutkan nama Nabi Ismail as dalam satu nafas yang sama dengan Nabi Ibrahim as.

Maksudnya apa?
Hendak menyelewengkan fakta?
Mudah2an tidak ya...

Silancah wrote:

Terima kasih, bro nothingman, atas perkenannya menyajikan ayat2 yang sepertinya tidak pernah dibaca atau diabaikan oleh bro yopi.

Dari runutan ayat di atas memang terlihat jelas bahwa ada seorang anak yang dilahirkan sebelum kelahiran Nabi Ishak as.
Namanya memang tidak disebutkan, jadi wajar jika kita bertanya2 siapakah anak yang dimaksudkan tersebut.

Tetapi, dalam membaca Al Quran, kita harus jeli dan mengaitkan dengan ayat lain di surah yang lain.
Berikut nama anak Nabi Ibrahim as selain Nabi Ishak as:
QS Al Baqarah
125: "Dan (ingatlah), ketika Kami menjadikan rumah itu (Baitullah) tempat berkumpul bagi manusia dan tempat yang aman. Dan jadikanlah sebahagian maqam Ibrahim tempat shalat. Dan telah Kami perintahkan kepada Ibrahim dan Ismail: "Bersihkanlah rumah-Ku untuk orang-orang yang tawaf, yang itikaf, yang rukuk dan yang sujud".
127: "Dan (ingatlah), ketika Ibrahim meninggikan (membina) dasar-dasar Baitullah bersama Ismail (seraya berdoa): "Ya Tuhan kami terimalah daripada kami (amalan kami), sesungguhnya Engkaulah Yang Maha Mendengar lagi Maha Mengetahui".
128: "Ya Tuhan kami, jadikanlah kami berdua orang yang tunduk patuh kepada Engkau dan (jadikanlah) di antara anak cucu kami umat yang tunduk patuh kepada Engkau dan tunjukkanlah kepada kami cara-cara dan tempat-tempat ibadah haji kami, dan terimalah taubat kami. Sesungguhnya Engkaulah Yang Maha Penerima tobat lagi Maha Penyayang."
136: "Katakanlah (hai orang-orang mukmin): "Kami beriman kepada Allah dan apa yang diturunkan kepada kami, dan apa yang diturunkan kepada Ibrahim, Ismail, Ishak, Yakub dan anak cucunya,..."
140: "ataukah kamu (hai orang-orang Yahudi dan Nasrani) mengatakan bahwa Ibrahim, Ismail, Ishak, Yakqub dan anak cucunya, adalah penganut agama Yahudi atau Nasrani?"

QS AL Imran 3:84 "Katakanlah: "Kami beriman kepada Allah dan kepada apa yang diturunkan kepada kami dan yang diturunkan kepada Ibrahim, Ismail, Ishak, Yakub, dan anak-anaknya, ..."

QS An Nisaa 4:164 "Sesungguhnya Kami telah memberikan wahyu kepadamu sebagaimana Kami telah memberikan wahyu kepada Nuh dan nabi-nabi yang kemudiannya, dan Kami telah memberikan wahyu (pula) kepada Ibrahim, Ismail, Ishak, Yakub dan anak cucunya..."

Trima kasih jg atas penjelasan yg diberikan bro Lancah..
perkenankan pula sy memberikan tanggapan atas penjelasan anda :
1. Ayat2 yg bro sampaikan diatas, tidak ada satupun yg memberikan penjelasan bahwa Ismail lah anak yg dikorbankan seperti pd ayat yg ada pd QS ASH SHAAFFAAT (37:99-113)..
2. bahkan kapan kelahiran Ismail pun tidak ditulis/dijelaskan, apakah lahir sebelum Ishak atau sesudahnya..
3. apalagi menjelaskan siapa Ibu dr Ismail ini bro ? krn seperti kita ketahui Ibrahim memiliki lebih dr 2 isteri dan jg lebih dr 2 anak..
jd dr ayat2 yg bro berikan diatas, kesimpulannya kita tidak bisa memastikan bahwa anak yg dikorbankan itu adlh Ismail.. :)
masa iya sih Kitab yg di klaim paling sempurna krn merupakan firman Allah, isinya tidak jelas dan meragukan seperti itu ??
Apa mungkinkah Malaikat Jibril yg menyampaikan firman tsb kpd Muhammad sebenarnya jg tidak tau siapa nama anak Ibrahim yg dikurbankan ya bro ?? apa mungkin dia lupa ngasih tau ??

Silancah wrote:

Sebagai tambahan disebutkan pula di QS Ibrahim 14:37 mengenai adanya keturunan Nabi Ibrahim as yang ditempatkan di dekat Baitullah (Makkah) yang tak lain (jika merujuk ke ayat2 Al Baqarag di atas) adalah Nabi Ismail as:
"Ya Tuhan kami, sesungguhnya aku telah menempatkan sebahagian keturunanku di lembah yang tidak mempunyai tanam-tanaman di dekat rumah Engkau (Baitullah) yang dihormati,...."

Dari ayat2 di atas sudah jelas bahwa selain Nabi Ishak as, Nabi Ibrahim as memiliki keturunan lain yaitu seseorang yang bernama Nabi Ismail as.

loh diayat tsb diatas tidak ada tuh keterangan, bahwa yg ditempatkan di dekat Baitullah itu adalah Ismail ??
mana yg menyebutkan nama Ismail pd ayat itu bro ?!?

Silancah wrote:

Jadi saya cukup heran ketika bro yopi menuliskan postingan seperti ini:

St Yopi wrote:

Hehehe... Bahkan dalam Alquran menuliskan ini:

* Qs 29:27
Dan Kami anugrahkan kepada Ibrahim, Ishak dan Yakub, dan Kami jadikan kenabian dan Al Kitab pada keturunannya, dan Kami berikan kepadanya balasannya di dunia; dan sesungguhnya dia di akhirat, benar-benar termasuk orang-orang yang saleh.
* Qs 19:49
Maka ketika Ibrahim sudah menjauhkan diri dari mereka dan dari apa yang mereka sembah selain Allah, Kami anugerahkan kepadanya Ishak, dan Yakub. Dan masing-masingnya Kami angkat menjadi nabi.

Huahahahaha...

dan
[quote="St Yopi"
Huahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha.......
Bahkan Alquranpun menuliskan "... Ishak, yakub dan anak cucunya"!

seolah-olah Al Quran hanya menunjukkan Nabi Ibrahim as hanya memiliki keturunan dari Nabi Ishak as dan Nabi Yakub as saja dan tidak pernah menyebutkan nama Nabi Ismail as dalam satu nafas yang sama dengan Nabi Ibrahim as.

Maksudnya apa?
Hendak menyelewengkan fakta?
Mudah2an tidak ya...[/quote]
ya mungkin maksud bro Yopi bukan mau menyelewengkan fakta bro, tp emang klo dilihat sebenarnya banyak terdapat kejanggalan/keragu-raguan didalam ayat2 tsb.. seperti jg ayat2 yg ada pd QS ASH SHAAFFAAT (37:99- 133) banyak yg tidak jelas bro...
tp kita tunggu aj nti apa komentar dr bro Yopi deh...

salam,

nothingman wrote:

Trima kasih jg atas penjelasan yg diberikan bro Lancah..
perkenankan pula sy memberikan tanggapan atas penjelasan anda :
1. Ayat2 yg bro sampaikan diatas, tidak ada satupun yg memberikan penjelasan bahwa Ismail lah anak yg dikorbankan seperti pd ayat yg ada pd QS ASH SHAAFFAAT (37:99-113)..

Penyampaian nama secara jelas memang tidak ada, bro... tetapi seperti yang saya katakan kita harus mengaitkannya dengan ayat2 lain yang menjabarkan tentang Nabi Ibrahim as dan Nabi Ismail as.
Jika menggabungkan ayat2 QS Ash shaafaat dan ayat2 pada surat2 lainnya, tentunya kita dapat mengambil kesimpulan bahwa anak Nabi Ibrahim as itu tak lain adalah Nabi Ismail as dan Nabi Ishak as. Dan, menurut saya, cukup jelas bahwa yang dimaksudkan sebagai 'kakak' Nabi Ishak as itu adalah Nabi Ismail as sehingga secara otomatis kisah pengorbanan dalam QS Ash shaafaat itu adalah Nabi Ismail as.

Tidak terlalu susah jika kita mampu mengaitkan antara satu ayat dengan yang lainnya.

nothingman wrote:

2. bahkan kapan kelahiran Ismail pun tidak ditulis/dijelaskan, apakah lahir sebelum Ishak atau sesudahnya..

Penjelasan kapan kelahiran secara gamblang memang tidak dijelaskan... tetapi dapat disimpulkan seperti penjelasan saya di atas.

nothingman wrote:

3. apalagi menjelaskan siapa Ibu dr Ismail ini bro ? krn seperti kita ketahui Ibrahim memiliki lebih dr 2 isteri dan jg lebih dr 2 anak..
jd dr ayat2 yg bro berikan diatas, kesimpulannya kita tidak bisa memastikan bahwa anak yg dikorbankan itu adlh Ismail.. :)
masa iya sih Kitab yg di klaim paling sempurna krn merupakan firman Allah, isinya tidak jelas dan meragukan seperti itu ??
Apa mungkinkah Malaikat Jibril yg menyampaikan firman tsb kpd Muhammad sebenarnya jg tidak tau siapa nama anak Ibrahim yg dikurbankan ya bro ?? apa mungkin dia lupa ngasih tau ??

Astaghfirullah... masa Anda meragukan malaikat yang suci, bro?
Nama istri ataupun ibu Nabi Ismail as dan Nabi Ishak as memang tidak pernah disebutkan di dalam Al Quran karena sosok dan kisah yang hendak dijadikan ibrah (pelajaran) di dalamnya adalah mengenai kelahiran kedua nabi tesebut, pengorbanan yang dilakukan Nabi Ibrahim as, meninggikan Baitullah, mengajak umat manusia untuk beribadah ke tempat tersebut...

nothingman wrote:

loh diayat tsb diatas tidak ada tuh keterangan, bahwa yg ditempatkan di dekat Baitullah itu adalah Ismail ??
mana yg menyebutkan nama Ismail pd ayat itu bro ?!?

Memang tidak disebutkan secara spesifik tetapi di ayat yang lain disebutkan bahwa orang yang meninggikan Baitullah adalah Nabi Ibrahim as dan Nabi Ismail as.
Jadi sudah jelas siapa yang ditinggalkan/ditempatkan di dekat Baitullah tersebut.

nothingman wrote:

ya mungkin maksud bro Yopi bukan mau menyelewengkan fakta bro, tp emang klo dilihat sebenarnya banyak terdapat kejanggalan/keragu-raguan didalam ayat2 tsb.. seperti jg ayat2 yg ada pd QS ASH SHAAFFAAT (37:99- 133) banyak yg tidak jelas bro...
tp kita tunggu aj nti apa komentar dr bro Yopi deh...

salam,

Kejanggalan dan keraguan itu karena Anda atau bro yopi membaca ayatnya secara sepotong2, tidak menyeluruh, dan tidak mengaitkannya antara satu ayat dengan ayat yang lainnya. Jika sudah dijabarkan seperti di atas, saya rasa mudah bagi kita semua untuk menarik sebuah garis apa yang sesungguhnya terjadi di antara Nabi Ibrahim as, Nabi Ismail as, dan Nabi Ishak as.

Silancah wrote:

nothingman wrote:

klo gtu sy bantu utk memuat ayat2 yg sebelumnya diperdebatkan ol bro Lancah dan bro Yopi, agar bisa dibahas lebih lanjut. yaitu ayat2 mengenai korban yg dilakukan Abraham thdp anaknya dr QS ASH SHAAFFAAT (37:99- ):
[37:99] Dan Ibrahim berkata:"Sesungguhnya aku pergi menghadap kepada Tuhanku, dan Dia akan memberi petunjuk kepadaku.
[37:100] Ya Tuhanku, anugrahkanlah kepadaku (seorang anak) yang termasuk orang-orang yang saleh.
[37:101] Maka Kami beri dia khabar gembira dengan seorang anak yang amat sabar.
[37:102] Maka tatkala anak itu sampai (pada umur sanggup) berusaha bersama-sama Ibrahim, Ibrahim berkata: "Hai anakku sesungguhnya aku melihat dalam mimpi bahwa aku menyembelihmu. Maka fikirkanlah apa pendapatmu!" Ia menjawab: "Hai bapakku, kerjakanlah apa yang diperintahkan kepadamu; insya Allah kamu akan mendapatiku termasuk orang-orang yang sabar".
[37:103] Tatkala keduanya telah berserah diri dan Ibrahim membaringkan anaknya atas pelipis(nya), (nyatalah kesabaran keduanya ).
[37:104] Dan Kami panggillah dia: "Hai Ibrahim,
[37:105] sesungguhnya kamu telah membenarkan mimpi itu sesungguhnya demikianlah Kami memberi balasan kepada orang-orang yang berbuat baik.
[37:106] Sesungguhnya ini benar-benar suatu ujian yang nyata.
[37:107] Dan Kami tebus anak itu dengan seekor sembelihan yang besar.
[37:108] Kami abadikan untuk Ibrahim itu (pujian yang baik) di kalangan orang-orang yang datang kemudian,
[37:109] (yaitu)"Kesejahteraan dilimpahkan atas Ibrahim".
[37:110] Demikianlah Kami memberi balasan kepada orang-orang yang berbuat baik.
[37:111] Sesungguhnya ia termasuk hamba-hamba Kami yang beriman.
[37:112] Dan Kami beri dia kabar gembira dengan (kelahiran) Ishaq seorang nabi yang termasuk orang-orang yang saleh.
[37:113] Kami limpahkan keberkatan atasnya dan atas Ishaq. Dan diantara anak cucunya ada yang berbuat baik dan ada (pula) yang Zalim terhadap dirinya sendiri dengan nyata.
Ok, disitulah ayat2 yg menjelaskan ttg pengorbanan yg dilakukan Abraham/Ibrahim..
pd ayat2 tsb memang TIDAK disebutkan siapa nama anak yg dikorbankan ol Abraham, hanya saja disebutkan bahwa kelahiran Ishak itu terjadi sesudah ayat yg menjelaskan ttg korban yg dilakukan Abraham..
jd ya kesimpulannya kita bisa aj menyebutkan nama anak yg dikorbankan ol Abraham itu ternyata si Paijo atau si Dudung, atau nama2 lainnya..
ya bila bro Yopi atau bro Lancah punya kesimpulan/pendapat lainnya, sy persilahkan menjelaskannya lebih lanjut... Ayooo monggooo sy persilahkan..
salam,

Terima kasih, bro nothingman, atas perkenannya menyajikan ayat2 yang sepertinya tidak pernah dibaca atau diabaikan oleh bro yopi.
Dari runutan ayat di atas memang terlihat jelas bahwa ada seorang anak yang dilahirkan sebelum kelahiran Nabi Ishak as.
Namanya memang tidak disebutkan, jadi wajar jika kita bertanya2 siapakah anak yang dimaksudkan tersebut.
Tetapi, dalam membaca Al Quran, kita harus jeli dan mengaitkan dengan ayat lain di surah yang lain.
Berikut nama anak Nabi Ibrahim as selain Nabi Ishak as:
QS Al Baqarah
125: "Dan (ingatlah), ketika Kami menjadikan rumah itu (Baitullah) tempat berkumpul bagi manusia dan tempat yang aman. Dan jadikanlah sebahagian maqam Ibrahim tempat shalat. Dan telah Kami perintahkan kepada Ibrahim dan Ismail: "Bersihkanlah rumah-Ku untuk orang-orang yang tawaf, yang itikaf, yang rukuk dan yang sujud".
127: "Dan (ingatlah), ketika Ibrahim meninggikan (membina) dasar-dasar Baitullah bersama Ismail (seraya berdoa): "Ya Tuhan kami terimalah daripada kami (amalan kami), sesungguhnya Engkaulah Yang Maha Mendengar lagi Maha Mengetahui".
128: "Ya Tuhan kami, jadikanlah kami berdua orang yang tunduk patuh kepada Engkau dan (jadikanlah) di antara anak cucu kami umat yang tunduk patuh kepada Engkau dan tunjukkanlah kepada kami cara-cara dan tempat-tempat ibadah haji kami, dan terimalah taubat kami. Sesungguhnya Engkaulah Yang Maha Penerima tobat lagi Maha Penyayang."
136: "Katakanlah (hai orang-orang mukmin): "Kami beriman kepada Allah dan apa yang diturunkan kepada kami, dan apa yang diturunkan kepada Ibrahim, Ismail, Ishak, Yakub dan anak cucunya,..."
140: "ataukah kamu (hai orang-orang Yahudi dan Nasrani) mengatakan bahwa Ibrahim, Ismail, Ishak, Yakqub dan anak cucunya, adalah penganut agama Yahudi atau Nasrani?"
QS AL Imran 3:84 "Katakanlah: "Kami beriman kepada Allah dan kepada apa yang diturunkan kepada kami dan yang diturunkan kepada Ibrahim, Ismail, Ishak, Yakub, dan anak-anaknya, ..."
QS An Nisaa 4:164 "Sesungguhnya Kami telah memberikan wahyu kepadamu sebagaimana Kami telah memberikan wahyu kepada Nuh dan nabi-nabi yang kemudiannya, dan Kami telah memberikan wahyu (pula) kepada Ibrahim, Ismail, Ishak, Yakub dan anak cucunya..."
Sebagai tambahan disebutkan pula di QS Ibrahim 14:37 mengenai adanya keturunan Nabi Ibrahim as yang ditempatkan di dekat Baitullah (Makkah) yang tak lain (jika merujuk ke ayat2 Al Baqarag di atas) adalah Nabi Ismail as:
"Ya Tuhan kami, sesungguhnya aku telah menempatkan sebahagian keturunanku di lembah yang tidak mempunyai tanam-tanaman di dekat rumah Engkau (Baitullah) yang dihormati,...."
Dari ayat2 di atas sudah jelas bahwa selain Nabi Ishak as, Nabi Ibrahim as memiliki keturunan lain yaitu seseorang yang bernama Nabi Ismail as.
Jadi saya cukup heran ketika bro yopi menuliskan postingan seperti ini:

St Yopi wrote:

Hehehe... Bahkan dalam Alquran menuliskan ini:
* Qs 29:27
Dan Kami anugrahkan kepada Ibrahim, Ishak dan Yakub, dan Kami jadikan kenabian dan Al Kitab pada keturunannya, dan Kami berikan kepadanya balasannya di dunia; dan sesungguhnya dia di akhirat, benar-benar termasuk orang-orang yang saleh.
* Qs 19:49
Maka ketika Ibrahim sudah menjauhkan diri dari mereka dan dari apa yang mereka sembah selain Allah, Kami anugerahkan kepadanya Ishak, dan Yakub. Dan masing-masingnya Kami angkat menjadi nabi.
Huahahahaha...

dan

St Yopi wrote:

Huahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha.......
Bahkan Alquranpun menuliskan "... Ishak, yakub dan anak cucunya"!

seolah-olah Al Quran hanya menunjukkan Nabi Ibrahim as hanya memiliki keturunan dari Nabi Ishak as dan Nabi Yakub as saja dan tidak pernah menyebutkan nama Nabi Ismail as dalam satu nafas yang sama dengan Nabi Ibrahim as.
Maksudnya apa?
Hendak menyelewengkan fakta?
Mudah2an tidak ya...

Sungguh lucu bin menggelikan, ketika Alkitab tidak menyebut nama Firaun ketika rombongan Mesir ditenggelamkan, pihak muslim mempertanyakannya! Apakah urgentnya nama Firaun harus disebutkan?

Ketika nama Ismael tidak disebutkan, maka hadirlah ribuan alasan! Tafsirlah, inilah itulah...!

Sungguh lucu, ketika hal yang urgent, yaitu nama Ismael atau Ishak, yang jelas akan menentukan kitab mana yang benar, Alquran atau Alkitab, malah mulai dengan ribuan alasan yang menggelikan!

Masih banyak tentunya hal yang lucu bin menggelikan dalam Alquran, setelah ilmu alam yang gagal dari Muhammad seperti tidak tahu Matahari adalah bintang, dan bintang lebih kecil dari Matahari, serta bumi adalah datar/hamparan, masih banyak lagi, seperti nama Tuhannya Muhammad ternyata nama Dewi Bulan dll!

St Yopi wrote:

[
Sungguh lucu bin menggelikan, ketika Alkitab tidak menyebut nama Firaun ketika rombongan Mesir ditenggelamkan, pihak muslim mempertanyakannya! Apakah urgentnya nama Firaun harus disebutkan?

Tidak terasa lucu ketika ada bukti arkeologis menunjukkan bahwa Firaun di zaman Nabi Musa as mati tenggelam sementara salah satu kitab menyatakan kebalikannya.

St Yopi wrote:

[
Ketika nama Ismael tidak disebutkan, maka hadirlah ribuan alasan! Tafsirlah, inilah itulah...!

Sungguh lucu, ketika hal yang urgent, yaitu nama Ismael atau Ishak, yang jelas akan menentukan kitab mana yang benar, Alquran atau Alkitab, malah mulai dengan ribuan alasan yang menggelikan!

Bukan alasan atau tafsir... tetapi logika dan kemampuan memahami keterkaitan ayat saja yang dibutuhkan.
Jika Anda tidak mampu memahaminya atau logika Anda belum sampai... saya doakan agar Anda kelak akan mendapatkan hidayah untuk mehaminya.

St Yopi wrote:

[
Masih banyak tentunya hal yang lucu bin menggelikan dalam Alquran, setelah ilmu alam yang gagal dari Muhammad seperti tidak tahu Matahari adalah bintang, dan bintang lebih kecil dari Matahari, serta bumi adalah datar/hamparan, masih banyak lagi, seperti nama Tuhannya Muhammad ternyata nama Dewi Bulan dll!

Ucapan yang saya duga akan keluar dari seseorang yang senang mencomot ayat seenaknya tanpa mencoba memahami lebih dalam apa arti ayat tersebut.
Menyedihkan... tetapi tidak meleset dari dugaan saya.

Silancah wrote:

nothingman wrote:

Trima kasih jg atas penjelasan yg diberikan bro Lancah..
perkenankan pula sy memberikan tanggapan atas penjelasan anda :
1. Ayat2 yg bro sampaikan diatas, tidak ada satupun yg memberikan penjelasan bahwa Ismail lah anak yg dikorbankan seperti pd ayat yg ada pd QS ASH SHAAFFAAT (37:99-113)..

Penyampaian nama secara jelas memang tidak ada, bro... tetapi seperti yang saya katakan kita harus mengaitkannya dengan ayat2 lain yang menjabarkan tentang Nabi Ibrahim as dan Nabi Ismail as.
Jika menggabungkan ayat2 QS Ash shaafaat dan ayat2 pada surat2 lainnya, tentunya kita dapat mengambil kesimpulan bahwa anak Nabi Ibrahim as itu tak lain adalah Nabi Ismail as dan Nabi Ishak as. Dan, menurut saya, cukup jelas bahwa yang dimaksudkan sebagai 'kakak' Nabi Ishak as itu adalah Nabi Ismail as sehingga secara otomatis kisah pengorbanan dalam QS Ash shaafaat itu adalah Nabi Ismail as.
Tidak terlalu susah jika kita mampu mengaitkan antara satu ayat dengan yang lainnya.

nothingman wrote:

2. bahkan kapan kelahiran Ismail pun tidak ditulis/dijelaskan, apakah lahir sebelum Ishak atau sesudahnya..

Penjelasan kapan kelahiran secara gamblang memang tidak dijelaskan... tetapi dapat disimpulkan seperti penjelasan saya di atas.

nothingman wrote:

3. apalagi menjelaskan siapa Ibu dr Ismail ini bro ? krn seperti kita ketahui Ibrahim memiliki lebih dr 2 isteri dan jg lebih dr 2 anak..
jd dr ayat2 yg bro berikan diatas, kesimpulannya kita tidak bisa memastikan bahwa anak yg dikorbankan itu adlh Ismail.. :)
masa iya sih Kitab yg di klaim paling sempurna krn merupakan firman Allah, isinya tidak jelas dan meragukan seperti itu ??
Apa mungkinkah Malaikat Jibril yg menyampaikan firman tsb kpd Muhammad sebenarnya jg tidak tau siapa nama anak Ibrahim yg dikurbankan ya bro ?? apa mungkin dia lupa ngasih tau ??

Astaghfirullah... masa Anda meragukan malaikat yang suci, bro?
Nama istri ataupun ibu Nabi Ismail as dan Nabi Ishak as memang tidak pernah disebutkan di dalam Al Quran karena sosok dan kisah yang hendak dijadikan ibrah (pelajaran) di dalamnya adalah mengenai kelahiran kedua nabi tesebut, pengorbanan yang dilakukan Nabi Ibrahim as, meninggikan Baitullah, mengajak umat manusia untuk beribadah ke tempat tersebut...

nothingman wrote:

loh diayat tsb diatas tidak ada tuh keterangan, bahwa yg ditempatkan di dekat Baitullah itu adalah Ismail ??
mana yg menyebutkan nama Ismail pd ayat itu bro ?!?

Memang tidak disebutkan secara spesifik tetapi di ayat yang lain disebutkan bahwa orang yang meninggikan Baitullah adalah Nabi Ibrahim as dan Nabi Ismail as.
Jadi sudah jelas siapa yang ditinggalkan/ditempatkan di dekat Baitullah tersebut.

nothingman wrote:

ya mungkin maksud bro Yopi bukan mau menyelewengkan fakta bro, tp emang klo dilihat sebenarnya banyak terdapat kejanggalan/keragu-raguan didalam ayat2 tsb.. seperti jg ayat2 yg ada pd QS ASH SHAAFFAAT (37:99- 133) banyak yg tidak jelas bro...
tp kita tunggu aj nti apa komentar dr bro Yopi deh...
salam,

Kejanggalan dan keraguan itu karena Anda atau bro yopi membaca ayatnya secara sepotong2, tidak menyeluruh, dan tidak mengaitkannya antara satu ayat dengan ayat yang lainnya. Jika sudah dijabarkan seperti di atas, saya rasa mudah bagi kita semua untuk menarik sebuah garis apa yang sesungguhnya terjadi di antara Nabi Ibrahim as, Nabi Ismail as, dan Nabi Ishak as.

Bro lincah, sungguh mengherankan, ketika semua hal yang urgent harus ditafsirkan dll, sedangkan hal yang sederhana tidak, seperti nama Firaun yang ada dalam Alquran, sedangkan nama Ismael harus ditafsirkan dahulu!

Bro lincah, kehilangan silsilah Ismael dalam Alquran, yang dikupas silsilahnya justru adalah silsilah Ishak, justru menguatkan bahwa Alkitab adalah referensi utama bagi Muhammad dalam menyusun Alquran!

Bro lincah, sungguh sebuah keanehan kalau ajaran Ismael hilang begitu saja, sedangkan ajaran ishak sampai Yesus "dijaga" oleh Allah!

Bro lincah, dimana logika anda?

St Yopi wrote:

Bro lincah, sungguh mengherankan, ketika semua hal yang urgent harus ditafsirkan dll, sedangkan hal yang sederhana tidak, seperti nama Firaun yang ada dalam Alquran, sedangkan nama Ismael harus ditafsirkan dahulu!

Tidak perlu tafsir apa pun... hanya perlu dipahami oleh logika yang sederhana saja.
Tentunya logika itu akan didapatkan jika kita tidak terus fokus pada satu ayat saja.

St Yopi wrote:

Bro lincah, kehilangan silsilah Ismael dalam Alquran, yang dikupas silsilahnya justru adalah silsilah Ishak, justru menguatkan bahwa Alkitab adalah referensi utama bagi Muhammad dalam menyusun Alquran!

Bro lincah, sungguh sebuah keanehan kalau ajaran Ismael hilang begitu saja, sedangkan ajaran ishak sampai Yesus "dijaga" oleh Allah!

Sudah saya jelaskan bahwa banyak Nabi dan Rasul diturunkan melalui jalur Nabi Ishak as karena, seperti yang Bang Bruce katakan, bahwa bangsa Israel adalah bangsa luar biasa degil yang kerap membunuh nabi2 yang dikirimkan kepada mereka.

Itu pun yang akhirnya terjadi pada bangsa Arab yang mulai menyekutukan Allah SWT pada beberapa generasi sebelum diutusnya Nabi Muhammad SAW.
Bila tidak ada Nabi atau Rasul yang diturunkan antara Nabi Ismail as dan Nabi Muhammad SAW, buat apa dijabarkan dalam Al Quran?
Al Quran bukanlah daftar riwayat silsilah seperti Perjanjian Lama.

Silancah wrote:

St Yopi wrote:

Sungguh lucu bin menggelikan, ketika Alkitab tidak menyebut nama Firaun ketika rombongan Mesir ditenggelamkan, pihak muslim mempertanyakannya! Apakah urgentnya nama Firaun harus disebutkan?

Tidak terasa lucu ketika ada bukti arkeologis menunjukkan bahwa Firaun di zaman Nabi Musa as mati tenggelam sementara salah satu kitab menyatakan kebalikannya.

Prof Bucaille tidak bisa tidur, dia meminta untuk didatangkan Kitab Taurat (Perjanjian Lama). Diapun membaca Taurat yang menceritakan: ”Airpun kembali (seperti semula), menutupi kereta, pasukan berkuda, dan seluruh tentara Firaun yang masuk ke dalam laut di belakang mereka, tidak tertinggal satu pun di antara mereka” (mereka mati semua termasuk Firaun) [Kitab Keluaran 14]. Kemudian dia membandingkan dengan Injil-Perjanjian Baru. Ternyata, kitab tsb juga tidak membicarakan tentang diselamatkannya jasad Firaun dan masih tetap utuh. Karena itu, ia semakin bingung.

[You must be registered and logged in to see this link.]
Kamu memang aneh, kitab mana yang mengatakan Firaun tidak mati?

Silancah wrote:

St Yopi wrote:

Ketika nama Ismael tidak disebutkan, maka hadirlah ribuan alasan! Tafsirlah, inilah itulah...!

Sungguh lucu, ketika hal yang urgent, yaitu nama Ismael atau Ishak, yang jelas akan menentukan kitab mana yang benar, Alquran atau Alkitab, malah mulai dengan ribuan alasan yang menggelikan!

Bukan alasan atau tafsir... tetapi logika dan kemampuan memahami keterkaitan ayat saja yang dibutuhkan.
Jika Anda tidak mampu memahaminya atau logika Anda belum sampai... saya doakan agar Anda kelak akan mendapatkan hidayah untuk mehaminya.

Perhatikan masalah urgent dan tidak urgent, kenapa masalah urgent kitabmu butuh tafsir?
Tentu saja kecuali ada seorang yang mengaku nabi tetapi menjiplak kitab lain bukan?

Silancah wrote:

St Yopi wrote:

Masih banyak tentunya hal yang lucu bin menggelikan dalam Alquran, setelah ilmu alam yang gagal dari Muhammad seperti tidak tahu Matahari adalah bintang, dan bintang lebih kecil dari Matahari, serta bumi adalah datar/hamparan, masih banyak lagi, seperti nama Tuhannya Muhammad ternyata nama Dewi Bulan dll!

Ucapan yang saya duga akan keluar dari seseorang yang senang mencomot ayat seenaknya tanpa mencoba memahami lebih dalam apa arti ayat tersebut.
Menyedihkan... tetapi tidak meleset dari dugaan saya.

Menyedihkan apabila kitabnya ternyata terbukti hanyalan modifikasi dari kitab suci agama lain

St Yopi wrote:

Prof Bucaille tidak bisa tidur, dia meminta untuk didatangkan Kitab Taurat (Perjanjian Lama). Diapun membaca Taurat yang menceritakan: ”Airpun kembali (seperti semula), menutupi kereta, pasukan berkuda, dan seluruh tentara Firaun yang masuk ke dalam laut di belakang mereka, tidak tertinggal satu pun di antara mereka” (mereka mati semua termasuk Firaun) [Kitab Keluaran 14]. Kemudian dia membandingkan dengan Injil-Perjanjian Baru. Ternyata, kitab tsb juga tidak membicarakan tentang diselamatkannya jasad Firaun dan masih tetap utuh. Karena itu, ia semakin bingung.

[You must be registered and logged in to see this link.]
Kamu memang aneh, kitab mana yang mengatakan Firaun tidak mati?

Luar biasa... Anda sangat cepat untuk mengutip ayat Alkitab atau melakukan research di dunia internet untuk hal2 yang terkait dengan Alkitab ini.
Hanya dalam hitungan belas menit langsung meluncur ayat alkitab atau tautan yang mendukung analisis/penjelasan Anda.

Tetapi jika saya meminta Anda menampilkan ayat2 Al Quran untuk melengkapi potongan ayat yang Anda comot seenaknya dengan penafsiran yang keliru, susaaaaaaah sekali.... sampai akhirnya harus dibantu oleh rekan seiman Anda.

Coba lihat tautan berikut ini, bro... dan bagaimana komentar Anda dengan analisis di dalamnya?
[You must be registered and logged in to see this link.]

Silancah wrote:

St Yopi wrote:

Bro lincah, sungguh mengherankan, ketika semua hal yang urgent harus ditafsirkan dll, sedangkan hal yang sederhana tidak, seperti nama Firaun yang ada dalam Alquran, sedangkan nama Ismael harus ditafsirkan dahulu!

Tidak perlu tafsir apa pun... hanya perlu dipahami oleh logika yang sederhana saja.
Tentunya logika itu akan didapatkan jika kita tidak terus fokus pada satu ayat saja.

Huahahahaha... Aku tanya kenapa nama Firaun penting untuk ditanyakan, sedangkan Ismael tidak?
Sedangkan nama Firaun diklaim oleh kamu sebagai mujizat dan pembuktian Alquranmu!

Silancah wrote:

St Yopi wrote:

Bro lincah, kehilangan silsilah Ismael dalam Alquran, yang dikupas silsilahnya justru adalah silsilah Ishak, justru menguatkan bahwa Alkitab adalah referensi utama bagi Muhammad dalam menyusun Alquran!
Bro lincah, sungguh sebuah keanehan kalau ajaran Ismael hilang begitu saja, sedangkan ajaran ishak sampai Yesus "dijaga" oleh Allah!

Sudah saya jelaskan bahwa banyak Nabi dan Rasul diturunkan melalui jalur Nabi Ishak as karena, seperti yang Bang Bruce katakan, bahwa bangsa Israel adalah bangsa luar biasa degil yang kerap membunuh nabi2 yang dikirimkan kepada mereka.

Huahahahahaha.... Yang ditanyakan keturunan Ismael, kok malah dijawab keturunana Ishak?

Silancah wrote:

Itu pun yang akhirnya terjadi pada bangsa Arab yang mulai menyekutukan Allah SWT pada beberapa generasi sebelum diutusnya Nabi Muhammad SAW.
Bila tidak ada Nabi atau Rasul yang diturunkan antara Nabi Ismail as dan Nabi Muhammad SAW, buat apa dijabarkan dalam Al Quran?

Jadi, keturunannya Ismael dan moyangnya Muhammad masuk neraka semua?

Silancah wrote:

Al Quran bukanlah daftar riwayat silsilah seperti Perjanjian Lama.

Kenapa malah ngaku-ngaku keturunan Ishak sebagai nabi Islam? Itu namanya jiplak bro

St Yopi wrote:

Huahahahaha... Aku tanya kenapa nama Firaun penting untuk ditanyakan, sedangkan Ismael tidak?
Sedangkan nama Firaun diklaim oleh kamu sebagai mujizat dan pembuktian Alquranmu!

Kematian Firaun akan membuktikan kebenaran Al Quran.
Sedang untuk kisah Nabi Ismail as tidak disebutkan secara rinci karena dengan logika yang mampu mengaitkan ayat2 di Al Quran, jawabannya sudah terang bederang.
Jika logika Anda tidak mampu mencapainya... yaa, sangat disayangkan

St Yopi wrote:

Huahahahahaha.... Yang ditanyakan keturunan Ismael, kok malah dijawab keturunana Ishak?

Lah, kan sudah saya jawab... keturunan Nabi Ismail as itu adalah menjadi bangsa Arab (walaupun tidak semua bangsa Arab adalah keturunan beliau).
Dan tidak dirinci secara detail di Al Quran hingga diutusnya Nabi Muhammad SAW (yang merupakan keturunan Nabi Ismail as) karena memang sampai masa Nabi Muhammad as, bangsa Arab menjalankan ketauhidan dan tidak perlu diutusnya seorang Nabi ke jazirah Arab tersebut.

St Yopi wrote:

Jadi, keturunannya Ismael dan moyangnya Muhammad masuk neraka semua?

Kesimpulan yang aneh...

St Yopi wrote:

Kenapa malah ngaku-ngaku keturunan Ishak sebagai nabi Islam? Itu namanya jiplak bro

Semua Nabi dan Rasul adalah Islam dalam artian berserah diri kepada Allah SWT.
Dengan demikian, mengapa tidak boleh dicantumkan di dalam Al Quran?

Silancah wrote:

St Yopi wrote:

Prof Bucaille tidak bisa tidur, dia meminta untuk didatangkan Kitab Taurat (Perjanjian Lama). Diapun membaca Taurat yang menceritakan: ”Airpun kembali (seperti semula), menutupi kereta, pasukan berkuda, dan seluruh tentara Firaun yang masuk ke dalam laut di belakang mereka, tidak tertinggal satu pun di antara mereka” (mereka mati semua termasuk Firaun) [Kitab Keluaran 14]. Kemudian dia membandingkan dengan Injil-Perjanjian Baru. Ternyata, kitab tsb juga tidak membicarakan tentang diselamatkannya jasad Firaun dan masih tetap utuh. Karena itu, ia semakin bingung.
[You must be registered and logged in to see this link.]
Kamu memang aneh, kitab mana yang mengatakan Firaun tidak mati?

Luar biasa... Anda sangat cepat untuk mengutip ayat Alkitab atau melakukan research di dunia internet untuk hal2 yang terkait dengan Alkitab ini.
Hanya dalam hitungan belas menit langsung meluncur ayat alkitab atau tautan yang mendukung analisis/penjelasan Anda.
Tetapi jika saya meminta Anda menampilkan ayat2 Al Quran untuk melengkapi potongan ayat yang Anda comot seenaknya dengan penafsiran yang keliru, susaaaaaaah sekali.... sampai akhirnya harus dibantu oleh rekan seiman Anda.
Coba lihat tautan berikut ini, bro... dan bagaimana komentar Anda dengan analisis di dalamnya?
[You must be registered and logged in to see this link.]

Ini artikel dari web tersebut:
Apakah Firaun tenggelam di Laut Merah?

Semua bukti menentang teori yang menyatakan Firaun tenggelam di Laut Merah. Beberapa informasi yang sangat menarik, yang menyediakan penegasan yang melengkapi kisah Alkitab, baru-baru ini didapatkan, dengan cara menguraikan prasasti pada monumen-monumen kuno di Mesir. Dari monumen-monumen ini terbukti bahwa Firaun yang "menolak untuk membiarkan umat itu pergi" bernama Meneptah. Dia adalah putra bungsu dari Firaun yang agung, Ramses II, Firaun yang menindas bangsa Ibrani dan memerintahkan pembunuhan bayi laki-laki, dan yang kematiannya disebut dalam Keluaran 2:23. Meneptah adalah seseorang yang sudah berumur, setidaknya enam puluh tahun, sewaktu dia naik takhta, dan pada dasarnya pemalu serta lemah. Dia bergabung dalam pemerintahan putranya yang berotak cemerlang, Seti, seorang pemuda yang pribadi dan karakternya mirip dengan kakeknya, Ramses. Seti sebenarnya adalah raja meskipun ayahnya, Meneptah, hanyalah raja sebatas nama. Alkitab menyinggung Seti sebagai "anak sulung Firaun yang duduk di takhtanya" (Kel. 12:29). Makam pemuda ini telah ditemukan, dan ada sebuah catatan tentang prestasi-prestasinya, yang menunjukkan bahwa dia adalah seorang jenderal dan pengelola yang hebat. Tetapi namanya tidak terdapat dalam daftar Firaun dan prasasti di makamnya menunjukkan kalau dia tidak pernah menjadi raja, dan meninggal dengan tiba-tiba, sewaktu dia masih menjadi seorang pangeran. Alkitab memberitahukan kepada kita bagaimana dia mati. Ini terjadi pada malam hari malaikat membunuh semua anak sulung. Meneptah sebagaimana yang kita ketahui dari kisah Alkitab, Meneptah mengejar bangsa Ibrani. Sekarang dia tidak memiliki anak laki-laki untuk memerintah seperti yang sebelumnya. Saat itu dia berusia delapan puluh dua tahun. Apa yang mungkin dilakukan olehnya sewaktu dia harus mengirim pasukannya dan dia sendiri harus tinggal, tanpa mempedulikan usianya, dan pada malam harinya, mengadakan perjalanan yang penuh bahaya. Catatan Mesir menyatakan bahwa pernah sekali sebelumnya, di malam sebelum peperangan, ketika seharusnya ia memimpin pasukan, orang lanjut usia ini mendapatkan sebuah visi yang tepat, yang memerintahkan dia supaya tidak terjun ke medan perang, melainkan menyerahkan pimpinan kepada putranya. Sudah pasti dia menarik diri pada peristiwa itu dan dengan demikian dia menyelamatkan nyawanya. Kasus serupa dari seorang ayah dan anak yang memerintah bersamaan terjadi atas Belsyazar, meskipun pernah berfungsi sebagai raja, namanya tidak tercantum dalam daftar raja-raja. Dia ada hubungannya dengan pemerintahan bersama dengan ayahnya, Nabodinus, dan sama seperti Seti di Mesir, dia meninggal sebelum ayahnya.

Trus kenapa?

1. Itu bukan web Katolik!
2. Itu bukan ajaran Katolik

St Yopi wrote:

Quote :

Ini artikel dari web tersebut:
Apakah Firaun tenggelam di Laut Merah?

Semua bukti menentang teori yang menyatakan Firaun tenggelam di Laut Merah.

Trus kenapa?

1. Itu bukan web Katolik!
2. Itu bukan ajaran Katolik

Bukankah itu web Kristen, regardless Katolik atau non Katolik?
Bukankah analisanya dibuat berdasarkan Alkitab?

Silancah wrote:

St Yopi wrote:

Huahahahaha... Aku tanya kenapa nama Firaun penting untuk ditanyakan, sedangkan Ismael tidak?
Sedangkan nama Firaun diklaim oleh kamu sebagai mujizat dan pembuktian Alquranmu!

Kematian Firaun akan membuktikan kebenaran Al Quran.
Sedang untuk kisah Nabi Ismail as tidak disebutkan secara rinci karena dengan logika yang mampu mengaitkan ayat2 di Al Quran, jawabannya sudah terang bederang.
Jika logika Anda tidak mampu mencapainya... yaa, sangat disayangkan

St Yopi wrote:

Huahahahahaha.... Yang ditanyakan keturunan Ismael, kok malah dijawab keturunana Ishak?

Lah, kan sudah saya jawab... keturunan Nabi Ismail as itu adalah menjadi bangsa Arab (walaupun tidak semua bangsa Arab adalah keturunan beliau).

Lha yg ditanya kenapa Alquran tidak memberikan silsilah Ismael sampai Muhammad? Jangan2, klaim Muhammad keturunan Ismael juga palsu?

Silancah wrote:

Dan tidak dirinci secara detail di Al Quran hingga diutusnya Nabi Muhammad SAW (yang merupakan keturunan Nabi Ismail as) karena memang sampai masa Nabi Muhammad as, bangsa Arab menjalankan ketauhidan dan tidak perlu diutusnya seorang Nabi ke jazirah Arab tersebut.

Yahudi juga mengajarkan ketauhidan dan banyak orang Arab memeluk Yahudi sebelum Muhammad lahir

Silancah wrote:

St Yopi wrote:

Jadi, keturunannya Ismael dan moyangnya Muhammad masuk neraka semua?

Kesimpulan yang aneh...

Lho bukannya sampai2 kakeknya Muhammad adalah penyembah berhala?

Silancah wrote:

St Yopi wrote:

Kenapa malah ngaku-ngaku keturunan Ishak sebagai nabi Islam? Itu namanya jiplak bro

Semua Nabi dan Rasul adalah Islam dalam artian berserah diri kepada Allah SWT.

Lagi2 klaim sepihak

Silancah wrote:

Dengan demikian, mengapa tidak boleh dicantumkan di dalam Al Quran?

1. Benarkah ayat Alquran bahwa semua Yahudi masuk neraka?
2. Apakah ada bukti bahwa semua nabi Yahudi mengakui kenabian Muhammad, terutama dengan syahadat?
Jangan klaim sepihak dari Muhammad lagi ya...

Silancah wrote:

St Yopi wrote:

Quote :

Ini artikel dari web tersebut:
Apakah Firaun tenggelam di Laut Merah?
Semua bukti menentang teori yang menyatakan Firaun tenggelam di Laut Merah.

Trus kenapa?
1. Itu bukan web Katolik!
2. Itu bukan ajaran Katolik

Bukankah itu web Kristen, regardless Katolik atau non Katolik?

Salah!
Web Catholik antara lain newadvent.org vatican.va (styopi.blogspot.com? )
Semua web dan buku atau referensi Katolik harus mendapat nihil obstat dulu!

Silancah wrote:

Bukankah analisanya dibuat berdasarkan Alkitab?

ssy dan banyak sekte sesat juga berdasarkan Alkitab, apakah mereka benar?
Achmaduyah juga, bahkan Muhammad juga

St Yopi wrote:

Lha yg ditanya kenapa Alquran tidak memberikan silsilah Ismael sampai Muhammad? Jangan2, klaim Muhammad keturunan Ismael juga palsu?

Buat apa? Memangnya Al Quran buku silsilah?
Jika tidak ada hal yang penting untuk disampaikan pada keturunan Nabi Ismail as hingga Nabi Muhammad SAW, buat apa diwahyukan oleh Allah SWT dan diabadikan di dalam Al Quran?

St Yopi wrote:

Yahudi juga mengajarkan ketauhidan dan banyak orang Arab memeluk Yahudi sebelum Muhammad lahir

Memang benar, tetapi sayangnya kaum Yahudi banyak melakukan pelanggaran dan dosa berat sehingga harus diutus Nabi berulang kali kepada mereka.

St Yopi wrote:

Quote :

Quote :

Jadi, keturunannya Ismael dan moyangnya Muhammad masuk neraka semua?

Kesimpulan yang aneh...

Lho bukannya sampai2 kakeknya Muhammad adalah penyembah berhala?

Perhatikan.. Anda merujuk pada semua keturunan Nabi Ismail as hingga diutusnya Nabi Muhammad SAW.
Padahal yang penyembah berhala itu hanyalah beberapa generasi sebelum Nabi saja.

St Yopi wrote:

1. Benarkah ayat Alquran bahwa semua Yahudi masuk neraka?

Tidak ada... yang masuk neraka adalah orang Yahudi yang tidak beriman kepada Allah SWT dan melanggar perintah-Nya.

St Yopi wrote:

2. Apakah ada bukti bahwa semua nabi Yahudi mengakui kenabian Muhammad, terutama dengan syahadat?
Jangan klaim sepihak dari Muhammad lagi ya...

Bagaimana mungkin nabi2 dari umat Israil mengucapkan syahadatain yang menyatakan kesaksian bahwa Muhammad adalah Rasul Allah sementara mereka hidup sebelum diutusnya Nabi Muhammad SAW ke dunia?
Aya-aya wae...

St Yopi wrote:

Silancah wrote:

Bukankah itu web Kristen, regardless Katolik atau non Katolik?

Salah!
Web Catholik antara lain newadvent.org vatican.va (styopi.blogspot.com? )
Semua web dan buku atau referensi Katolik harus mendapat nihil obstat dulu!

Sepertinya ini memang web Kristen deh, bro...

Yayasan Lembaga SABDA (YLSA) adalah yayasan Kristen nonprofit dan nonkomersial yang berfokus pada penyediaan Alkitab, alat-alat biblika, dan sumber-sumber bahan kekristenan yang bermutu. Semua pelayanan YLSA memanfaatkan serta menggunakan media komputer dan internet agar dapat digunakan secara bebas (gratis) oleh masyarakat Kristen Indonesia tanpa dibatasi oleh denominasi/aliran gereja tertentu (interdenominasi).

St Yopi wrote:

Silancah wrote:

Bukankah analisanya dibuat berdasarkan Alkitab?

ssy dan banyak sekte sesat juga berdasarkan Alkitab, apakah mereka benar?

Jadi Anda mengatakan situs web Sabda itu sesat?

Woooooow.......

Silancah wrote:

St Yopi wrote:

Lha yg ditanya kenapa Alquran tidak memberikan silsilah Ismael sampai Muhammad? Jangan2, klaim Muhammad keturunan Ismael juga palsu?

Buat apa? Memangnya Al Quran buku silsilah?
Jika tidak ada hal yang penting untuk disampaikan pada keturunan Nabi Ismail as hingga Nabi Muhammad SAW, buat apa diwahyukan oleh Allah SWT dan diabadikan di dalam Al Quran?

Huahahahaha.... Nama Firaun menjadi penting dan bukti Alquran, giliran Ismael dan turunannya tidak penting!

Silancah wrote:

St Yopi wrote:

Yahudi juga mengajarkan ketauhidan dan banyak orang Arab memeluk Yahudi sebelum Muhammad lahir

Memang benar, tetapi sayangnya kaum Yahudi banyak melakukan pelanggaran dan dosa berat sehingga harus diutus Nabi berulang kali kepada mereka.

Lha Arab sendiri tukang perkosa dll, lihat penjara Arab sampai sekarang, banyak tidak? Kenapa tidak dikirim nabi lagi mengikuti pola pikirmu itu?!

Silancah wrote:

St Yopi wrote:

Quote :

Quote :

Jadi, keturunannya Ismael dan moyangnya Muhammad masuk neraka semua?

Kesimpulan yang aneh...

Lho bukannya sampai2 kakeknya Muhammad adalah penyembah berhala?

Perhatikan.. Anda merujuk pada semua keturunan Nabi Ismail as hingga diutusnya Nabi Muhammad SAW.
Padahal yang penyembah berhala itu hanyalah beberapa generasi sebelum Nabi saja.

References please... Bukan asal klaim sepihak doank seperti nabimu!

Silancah wrote:

St Yopi wrote:

1. Benarkah ayat Alquran bahwa semua Yahudi masuk neraka?

Tidak ada... yang masuk neraka adalah orang Yahudi yang tidak beriman kepada Allah SWT dan melanggar perintah-Nya.

Lha allahmu itu nama dewi bulan, bukan YHWH yang dikenal dari jaman Abraham bahkan Adam!

Silancah wrote:

St Yopi wrote:

2. Apakah ada bukti bahwa semua nabi Yahudi mengakui kenabian Muhammad, terutama dengan syahadat?
Jangan klaim sepihak dari Muhammad lagi ya...

Bagaimana mungkin nabi2 dari umat Israil mengucapkan syahadatain yang menyatakan kesaksian bahwa Muhammad adalah Rasul Allah sementara mereka hidup sebelum diutusnya Nabi Muhammad SAW ke dunia?
Aya-aya wae...

Lha bukannya harus beriman kepada Allah dan Muhammad?

St Yopi wrote:

Huahahahaha.... Nama Firaun menjadi penting dan bukti Alquran, giliran Ismael dan turunannya tidak penting!

Mbulettt...

St Yopi wrote:

Lha Arab sendiri tukang perkosa dll, lihat penjara Arab sampai sekarang, banyak tidak? Kenapa tidak dikirim nabi lagi mengikuti pola pikirmu itu?!

Nggak nyambung... menggeneralisasi

St Yopi wrote:

References please... Bukan asal klaim sepihak doank seperti nabimu!

Baca buku sejarah Nabi Muhammad... hard copy ada, online juga ada...
Jangan mau disuapin aja... contoh bro husada tukh...

St Yopi wrote:

Lha allahmu itu nama dewi bulan, bukan YHWH yang dikenal dari jaman Abraham bahkan Adam!

Mbulettt....

St Yopi wrote:

Lha bukannya harus beriman kepada Allah dan Muhammad?

Baca penjelasan saya tentang syahadatain di thread lain supaya tidak ada pengulangan.
Jangan malas buka thread...

Bro yopi,

Saya rasa sudah dicukupkan saja diskusi kita untuk topik ini karena saya lihat kok muter2 saja di situ.
Anda bertanya, saya sudah menjelaskan.
Anda tidak puas, saya beri penjelasan tambahan.
Lalu balik lagi ke pertanyaan/pernyataan awal.

Saya tidak melihat ada manfaat yang bisa kita tarik dari diskusi ini jika diperpanjang lagi.

Demikian kiranya, bro...

Silancah wrote:

nothingman wrote:

Trima kasih jg atas penjelasan yg diberikan bro Lancah..
perkenankan pula sy memberikan tanggapan atas penjelasan anda :
1. Ayat2 yg bro sampaikan diatas, tidak ada satupun yg memberikan penjelasan bahwa Ismail lah anak yg dikorbankan seperti pd ayat yg ada pd QS ASH SHAAFFAAT (37:99-113)..

Penyampaian nama secara jelas memang tidak ada, bro... tetapi seperti yang saya katakan kita harus mengaitkannya dengan ayat2 lain yang menjabarkan tentang Nabi Ibrahim as dan Nabi Ismail as.
Jika menggabungkan ayat2 QS Ash shaafaat dan ayat2 pada surat2 lainnya, tentunya kita dapat mengambil kesimpulan bahwa anak Nabi Ibrahim as itu tak lain adalah Nabi Ismail as dan Nabi Ishak as. Dan, menurut saya, cukup jelas bahwa yang dimaksudkan sebagai 'kakak' Nabi Ishak as itu adalah Nabi Ismail as sehingga secara otomatis kisah pengorbanan dalam QS Ash shaafaat itu adalah Nabi Ismail as.

Tidak terlalu susah jika kita mampu mengaitkan antara satu ayat dengan yang lainnya.

jelas bagaimana bro ??
pada ayat2 yg bro berikan diatas tidak ada tuh satupun yg mengatakan/menjelaskan bahwa Ismail itu adlh kakak dr Ishak.. krn kapan kelahiran Ismail pun tidak dijelaskan secara gamblang, apa lg yg menjelaskan bahwa anak yg dikorbankan itu adl Ismail.. (sepertinya Ismail ini statusnya cuma anak 'buangan' aj bro, kapan kelahiran dan siapa ibunya pun tidak diketahui/dijelaskan ol Malaikat Jibril)

Silancah wrote:

nothingman wrote:

3. apalagi menjelaskan siapa Ibu dr Ismail ini bro ? krn seperti kita ketahui Ibrahim memiliki lebih dr 2 isteri dan jg lebih dr 2 anak..
jd dr ayat2 yg bro berikan diatas, kesimpulannya kita tidak bisa memastikan bahwa anak yg dikorbankan itu adlh Ismail.. :)
masa iya sih Kitab yg di klaim paling sempurna krn merupakan firman Allah, isinya tidak jelas dan meragukan seperti itu ??
Apa mungkinkah Malaikat Jibril yg menyampaikan firman tsb kpd Muhammad sebenarnya jg tidak tau siapa nama anak Ibrahim yg dikurbankan ya bro ?? apa mungkin dia lupa ngasih tau ??

Astaghfirullah... masa Anda meragukan malaikat yang suci, bro?
Nama istri ataupun ibu Nabi Ismail as dan Nabi Ishak as memang tidak pernah disebutkan di dalam Al Quran karena sosok dan kisah yang hendak dijadikan ibrah (pelajaran) di dalamnya adalah mengenai kelahiran kedua nabi tesebut, pengorbanan yang dilakukan Nabi Ibrahim as, meninggikan Baitullah, mengajak umat manusia untuk beribadah ke tempat tersebut...

itu dia bro yg jd pertanyaan sy, utk menjadikan pelajaran kita harus tau lebih dulu dr mana dia berasal, siapa nenek moyangnya, siapa keturunannya sebelum kita bisa mempelajari apa yg dia ajarkan.. jd kita bisa tau dgn jelas asal-usulnya/sejarahnya lebih dulu.. bukankah Muhammad jg demikian ?? entah dia sendiri atau pengikut Muhammad, mengklaim bahwa Muhammad berasal dr keturunan Abraham dan Ismael bro ??

Nah di klo di AlQuran yg anda anggap sebuah Kitab yg paling sempurna aj tidak bisa menjelaskan secara detail dan rinci tentang kelahiran si Ismail, entah kapan dilahirkan, siapa ibunya, atau siapa keturunan dr Ismail ini, dll, bagaimana kita bisa menjadikannya sebuah pelajaran ???

maaf bro bukannya sy meragukan malaikat suci, tp mungkin Allah atau malaikat yg dikenal Muhammad memang berbeda dgn Allah dan malaikat yg sy kenal.. :)

Silancah wrote:

nothingman wrote:

loh diayat tsb diatas tidak ada tuh keterangan, bahwa yg ditempatkan di dekat Baitullah itu adalah Ismail ??
mana yg menyebutkan nama Ismail pd ayat itu bro ?!?

Memang tidak disebutkan secara spesifik tetapi di ayat yang lain disebutkan bahwa orang yang meninggikan Baitullah adalah Nabi Ibrahim as dan Nabi Ismail as.
Jadi sudah jelas siapa yang ditinggalkan/ditempatkan di dekat Baitullah tersebut.

walaaah... saya bingung dgn cara anda berpikir dlm membuat kesimpulan bro..

Silancah wrote:

nothingman wrote:

ya mungkin maksud bro Yopi bukan mau menyelewengkan fakta bro, tp emang klo dilihat sebenarnya banyak terdapat kejanggalan/keragu-raguan didalam ayat2 tsb.. seperti jg ayat2 yg ada pd QS ASH SHAAFFAAT (37:99- 133) banyak yg tidak jelas bro...
tp kita tunggu aj nti apa komentar dr bro Yopi deh...

salam,

Kejanggalan dan keraguan itu karena Anda atau bro yopi membaca ayatnya secara sepotong2, tidak menyeluruh, dan tidak mengaitkannya antara satu ayat dengan ayat yang lainnya. Jika sudah dijabarkan seperti di atas, saya rasa mudah bagi kita semua untuk menarik sebuah garis apa yang sesungguhnya terjadi di antara Nabi Ibrahim as, Nabi Ismail as, dan Nabi Ishak as.

waduuh, yg merasa ragu dn mengganggap janggal itu mungkin bukan cm sy dan bro Yopi aj bro, mungkin banyak jg orang lain yg merasa seperti itu.. :)
apanya yg mudah bro ?? justru anda membuat/menarik kesimpulan dgn cara yg (apa ya kata2 yg sopan utk menggantikan kata 'dangkal') ?!?
pd ayat2 di QS ASH SHAAFFAAT (37:99- 133), tidak satupun yg menyebutkan Ismail yg dikorbankan atau kapan kelahiran Ismail begitu pula dgn ayat2 lainnya seperti yg sudah bro Lancah jelaskan, tidak ada satupun yg menjelaskan ttg pengorbanan Ismail atau kejadian ttg kelahirannya Ismail..
Justru di Alkitab, kitab yg anda dan penganut Muslim katakan sudah dipalsukan, malah menceritakan dengan sangat jelas dan detail ttg kelahiran dan pengorbanan anak2nya Abraham.. di Alkitab dijelaskan bro, mulai dr awal kelahiran anak2nya Abraham, siapa ibu dr anak2nya, siapa yg dikorbankan, bagaimana cara mengorbankan, dll..
amat sangat aneh bila di AlQuran yg dibilang sempurna itu isinya malah tidak jelas, kacau, dan banyak yg meragukan ??

Silancah wrote:

St Yopi wrote:

Silancah wrote:

Bukankah itu web Kristen, regardless Katolik atau non Katolik?

Salah!
Web Catholik antara lain newadvent.org vatican.va (styopi.blogspot.com? )
Semua web dan buku atau referensi Katolik harus mendapat nihil obstat dulu!

Sepertinya ini memang web Kristen deh, bro...
Yayasan Lembaga SABDA (YLSA) adalah yayasan Kristen nonprofit dan nonkomersial yang berfokus pada penyediaan Alkitab, alat-alat biblika, dan sumber-sumber bahan kekristenan yang bermutu. Semua pelayanan YLSA memanfaatkan serta menggunakan media komputer dan internet agar dapat digunakan secara bebas (gratis) oleh masyarakat Kristen Indonesia tanpa dibatasi oleh denominasi/aliran gereja tertentu (interdenominasi).

Itu Kristen Protestan, bukan Kristen Katolik!
Apakah Islam kamu sama dengan Achmadiyah?

Silancah wrote:

St Yopi wrote:

Silancah wrote:

Bukankah analisanya dibuat berdasarkan Alkitab?

ssy dan banyak sekte sesat juga berdasarkan Alkitab, apakah mereka benar?

Jadi Anda mengatakan situs web Sabda itu sesat?
Woooooow.......

Yang bukan resmi dari Katolik bisa jadi sesat, so what?

Silancah wrote:

Bro yopi,
Saya rasa sudah dicukupkan saja diskusi kita untuk topik ini karena saya lihat kok muter2 saja di situ.
Anda bertanya, saya sudah menjelaskan.
Anda tidak puas, saya beri penjelasan tambahan.
Lalu balik lagi ke pertanyaan/pernyataan awal.
Saya tidak melihat ada manfaat yang bisa kita tarik dari diskusi ini jika diperpanjang lagi.
Demikian kiranya, bro...

Kalau bro ingin berhenti silahkan bro, kalau mau lanjut juga silahkan bro, saya malah baru mau buat thread baru mengenai asal usul nama Allah

St Yopi wrote:

Silancah wrote:

Bro yopi,
Saya rasa sudah dicukupkan saja diskusi kita untuk topik ini karena saya lihat kok muter2 saja di situ.
Anda bertanya, saya sudah menjelaskan.
Anda tidak puas, saya beri penjelasan tambahan.
Lalu balik lagi ke pertanyaan/pernyataan awal.
Saya tidak melihat ada manfaat yang bisa kita tarik dari diskusi ini jika diperpanjang lagi.
Demikian kiranya, bro...

Kalau bro ingin berhenti silahkan bro, kalau mau lanjut juga silahkan bro, saya malah baru mau buat thread baru mengenai asal usul nama Allah

waaah, ide yg bagus tuh bro Yop...
sekalian nti biar bs dibahas mengenai Allah yg disembah ol Muhammad apakah benar sama dgn Allah yg disembah ol Abraham, Ishak, Yakub dan Musa...

ayooo bikin tritnya donk bro Yop, pasti bakal seru lg tuh...

Syalom,

nothingman wrote:

St Yopi wrote:

Silancah wrote:

Bro yopi,
Saya rasa sudah dicukupkan saja diskusi kita untuk topik ini karena saya lihat kok muter2 saja di situ.
Anda bertanya, saya sudah menjelaskan.
Anda tidak puas, saya beri penjelasan tambahan.
Lalu balik lagi ke pertanyaan/pernyataan awal.
Saya tidak melihat ada manfaat yang bisa kita tarik dari diskusi ini jika diperpanjang lagi.
Demikian kiranya, bro...

Kalau bro ingin berhenti silahkan bro, kalau mau lanjut juga silahkan bro, saya malah baru mau buat thread baru mengenai asal usul nama Allah

waaah, ide yg bagus tuh bro Yop...
sekalian nti biar bs dibahas mengenai Allah yg disembah ol Muhammad apakah benar sama dgn Allah yg disembah ol Abraham, Ishak, Yakub dan Musa...
ayooo bikin tritnya donk bro Yop, pasti bakal seru lg tuh...
Syalom,

Sudah, ditunggu partisipasinya bro