AL-QURAN DAN KETUHANAN ISA AL-MASIH?

St Yopi wrote:

Kurang lebih begitu bro :)

Padahal, Kristennya si Mariyah itu kristen-kristenan, ya? :)

Husada wrote:

St Yopi wrote:

Kurang lebih begitu bro :)

Padahal, Kristennya si Mariyah itu kristen-kristenan, ya? :)

Belum pasti infonya, apakah Mariyah itu Katolik Orthodox (dibawah Patriakh Koptik Mesir) ataukah kristen (sesat) Koptik Gnostic sejenis Ebyon dkk :)

St Yopi wrote:

Belum pasti infonya, apakah Mariyah itu Katolik Orthodox (dibawah Patriakh Koptik Mesir) ataukah kristen (sesat) Koptik Gnostic sejenis Ebyon dkk :)

Mengingat moda transportasi pada saat itu belum secanggih sekarang, dan itu di wilayah Patriark Konstantinopel penggagas Nestorianisme, dan waktu terjadinya baru 100-an tahun sepeninggalnya Nestorius, saya cenderung mengatakan bahwa Mariyah itu kristen-kristenan, yaitu Nestorian, yang mirip dengan Ebionit, dan mirip dengan Islam. Mungkin beda yang mencolok antara Nestorian/Ebionit terhadap Islam hanya dalam hal poligami. Nestorian dan Ebionit menganut monogami, Islam mengikuti Muhammad menganut poligami. :)

Husada wrote:

St Yopi wrote:

Belum pasti infonya, apakah Mariyah itu Katolik Orthodox (dibawah Patriakh Koptik Mesir) ataukah kristen (sesat) Koptik Gnostic sejenis Ebyon dkk :)

Mengingat moda transportasi pada saat itu belum secanggih sekarang, dan itu di wilayah Patriark Konstantinopel penggagas Nestorianisme, dan waktu terjadinya baru 100-an tahun sepeninggalnya Nestorius, saya cenderung mengatakan bahwa Mariyah itu kristen-kristenan, yaitu Nestorian, yang mirip dengan Ebionit, dan mirip dengan Islam. Mungkin beda yang mencolok antara Nestorian/Ebionit terhadap Islam hanya dalam hal poligami. Nestorian dan Ebionit menganut monogami, Islam mengikuti Muhammad menganut poligami. :)

Kuat dugaan seperti itu bro :)

St Yopi wrote:

Kuat dugaan seperti itu bro :)

Betul. Karena Teknologi Informasi jaman itu masih relatif primitif dibandingkan sekarang, menjadi menyulitkan memperoleh data akurat, sebab sistem pengarsipan masih sangat terbatas dan umur penyimpanan informasi relatif sangat singkat. Maka, untuk memperoleh tingkat keyakinan yang memadai atas suatu informasi, memang sebatas menduga-duga dengan pembandingan-pembandingan terhadap informasi relevan lainnya.

Buruknya, jika sudah memandang sesuatu dengan iman, meski disodorin data seakurat apapun, pemikiran tidak mau digeser.

Quote :

jika sudah memandang sesuatu dengan iman, meski disodorin data seakurat apapun, pemikiran tidak mau digeser.

Sebenarnya sama pada semua pihak, om, tetapi memang sepertinya pihak Kristen masih lebih 'mending', he he he.

Damai bagimu Bruce.

bruce wrote:

Sebenarnya sama pada semua pihak, om, tetapi memang sepertinya pihak Kristen masih lebih 'mending', he he he.

Saya sependapat kalau sikap semua penganut agama pada saat atau kondisi sudah mempercayai, akan sama, alias tidak akan bergeser. Maksud saya, sikap dari seorang penganut agama, seharusnya dengan totalitas mempercayai agama yang dianutnya. Namun, sikap seperti itu paling bisa kelihatan adalah pada dua agama yang sama sekali berbeda, misanya penganut Zoroaster terhadap penganut Shinto.

Kalau seperti kasus Yahudi, Kristen, dan Islam, menurut hemat saya agak berbeda, karena akar ketiganya sama. Tokoh-tokoh yang berperan dan dijadikan tauladan adalah sama. Pastinya, masing-masing pihak harus mengklaim bahwa pemahamannyalah yang paling pas. Menjadi parah, ketika bebrbicara tentang tokoh yang dipandang sama, misalnya Adam, tetapi memiliki pemaknaan yang berbeda, dan menganggap pemaknaan pihaknyalah yang benar. Adam, menurut pemahaman Yahudi dan Kristen, adalah manusia pertama, tanpa embel-embel (CMIIW). Tetapi menurut pemahaman Islam, Adam adalah nabi. Nah, jika masing-masing penganut Yahudi, Kristen, dan Islam mengira bahwa pemahamannya atas Adamlah yang paling benar, akan ricuh.

Dikaitkan dengan judul trit, sebelum membaca isi trit, menurut pemahaman saya, terkandung pemaknaan bahwa menurut TS, ayat-ayat Al Qur'an juga menyimpulkan bahwa Isa al Masih adalah Tuhan. Sementara, dalam keseharian, berdasarkan interaksi dengan penganut Islam, kita tahu bahwa menurut Islam, Isa al Masih itu hanyalah seorang nabi.

Jika orang Kristen dan orang Islam merasa bahwa pemahamannya atas Isa al Masih adalah yang paling tepat, akan ricuh, kan? Tokoh yang sama, tetapi dimaknai berbeda, masing-masing pemberi makna merasa paling pas memaknai, benar-benar akan ricuh. Karena itu pula maka ada orang yang membedakan Isa al Masih dengan Jesus Kristus. Dari huruf yang digunakan saja untuk keduanya berbeda bukan?

Damai, damai, damai.

Lhoh, mengapa harus ricuh?

Seandainya, ada yang menganggap Soekarno adalah bapak bangsa, proklamator, pahlawan nasional, perumus Pancasila, dan segala macam. Maka, bagi Megawati/Rahmawati/Guntur/Guruh/Sukmawati, Soekarno adalah ayah kandung.

Maka, jika ada yang menganggap Jesus adalah nabi bahkan dewa sekalipun, untuk kita umat Kristen, Jesus adalah Tuhan, sahabat, penolong, dan Allah.

bruce wrote:

Lhoh, mengapa harus ricuh?

Seandainya, ada yang menganggap Soekarno adalah bapak bangsa, proklamator, pahlawan nasional, perumus Pancasila, dan segala macam. Maka, bagi Megawati/Rahmawati/Guntur/Guruh/Sukmawati, Soekarno adalah ayah kandung.

Maka, jika ada yang menganggap Jesus adalah nabi bahkan dewa sekalipun, untuk kita umat Kristen, Jesus adalah Tuhan, sahabat, penolong, dan Allah.

Kalo masing-masing pihak mampu bersikap dewasa, betul tidak akan ricuh. Masalahnya, ketika bertukar informasi, biasanya ada yang melihat sesuatu hanya dari sudut pandangnya sendiri. Ketika pokok pembicaraan pada suatu hal, ada perbedaan pandangan mengenai hal tersebut, dan masing-masing pihak tidak mau menerima atau setidaknya memahami pandangan lain atas pokok pembicaraan itu, akan ricuh. Namun, kalau salah satu saja dari partisipan pembicaraan itu berpandangan dewasa, dalam arti mau memahami pandangan lain selain pandangannya sendiri, tidak akan ticuh. Justru pembicaraan itu akan menghasilkan pemaknaan baru bagi masing-masing partisipan.

Namun, ya tetap riskan juga. Batas kesabaran sering sangat sempit. Sekali pandangannya tidak dianggap, masih okke. Kedua kali pandangannya tidak dianggap dan ditambah dengan provokasi lagi, mungkin masih okke. Namun kalau setiap saat pandangan seorang partisipan tidak dianggap, bahkan pandangannya atas pertanyaan sekalipun, dan alat-alat intimidasi ada pada pasangan diskusinya, ricuh deh. Ada batas kesabaran seseorang, dan kalau batas itu terlampaui karena pasangan diskusinya hanya mau didengar dan tidak mau mendengar, saya pikir, tendensi terjadinya pertumpahan darah akan segera berlangsung.

Lhoh, yang sedang anda bicarakan ini adalah 'pemaknaan' dan 'pandangan' seseorang, atau diskusi dalam forum, om?

Damai bagimu Bruce.

Kayaknya, kalau "ricuh" dari postingan saya yang Bruce sorot ini dibahas berkelanjutan di sini, maka diskusi ini akan bergeser dari judul trit. Kembali ke judul trit saja.

Damai, damai, damai.

berhubung tidak ada lagi member Muslim yang aktif di LTB ini, seharusnya suamiku tercinta bisa memberikan keterangan atau penjelasan lebih lanjut mengenai sosok Isa Al Masih seperti yang ada dalam ajaran Islam. sehingga kita juga bisa gunakan untuk menambah wawasan terhadap ajaran tetangga.

ayoo masku, bagi-bagi doong info yang dulu pernah kamu pelajari dari ajaran tetangga itu ??

hi hi hi

Maaf lama tdk pernah hadir di forum ini semoga striker masih dikangeni.. :)

Keliling kemana saja mas Striker?

Semoga sudah semakin mantap dan matang dalam berdiskusi.

Salam

wuaaaah... ada member senioor yg aktif lagi niiih... [You must be registered and logged in to see this image.]

Salam kenal bro Striker, senang sekali sy bisa menjumpai anda di forum ini..
hehehehehehehe [You must be registered and logged in to see this image.]

Selamat datang kembali Strik.

Jadi, kita bertemu lagi di sini selain di beberapa trit di yang sana itu, ya?

Silahkan. Anda memang masih dikangeni, kok.

ternyata memang banyak yg merindukan bro Striker di forum ini.. [You must be registered and logged in to see this image.]

ayooo dong bro Striker jangan numpang lewat aj, sekalian jawab dan konfirmasikan pertanyaan2 di trit yg membahas ttg ajaran Islam di sebelah..??
[You must be registered and logged in to see this image.]

Ond32lumut selaku TS juga tidak kelihatan. Mungkin dia lupa jalan pulang ke forum ini. Sebab, kemarin kami masih bercengkerama dengan sang Admin. Kayaknya, TS harusnya mengklarifikasi pertanyaan member. Sebentar, kucari TS-nya.

Husada wrote:

Ond32lumut selaku TS juga tidak kelihatan. Mungkin dia lupa jalan pulang ke forum ini. Sebab, kemarin kami masih bercengkerama dengan sang Admin. Kayaknya, TS harusnya mengklarifikasi pertanyaan member. Sebentar, kucari TS-nya.

Lhah, napa tepok jidat, Glomod? Beneran, kok. Kemarin kami masih bercengkerama dengan Admin kita yang masih menggantung Teori Konspirasi itu. Glomod siii... ninggalin gelanggang tanpa kabar berita.
[You must be registered and logged in to see this image.]

Husada wrote:

Ond32lumut selaku TS juga tidak kelihatan. Mungkin dia lupa jalan pulang ke forum ini. Sebab, kemarin kami masih bercengkerama dengan sang Admin. Kayaknya, TS harusnya mengklarifikasi pertanyaan member. Sebentar, kucari TS-nya.

loh, emang ada pertanyaan apa dr member atau umat tetangga yg belum terjawab di trit ini bro..??
yg ada justru sebaliknya, ada banyak pertanyaan2 kita kpd member Muslim yg belum terjawab atau terkonfirmasi dgn baik ol mereka.. hehehe
[You must be registered and logged in to see this image.]

Itu Nothingman,

Terkait dengan trit, Silancah nanya,

Silancah wrote:

Hmmm... poin di atas apa ya, bro?

Saya posting begini,

Husada wrote:

Yang dapat saya rasakan, kayaknya Onde32lumut mengkritisi pemberian gelar "NABI" kepada Isa al Masih. Dikatakannya,

Onde32lumut wrote:

Jika orang Kristen membaca Al-Quran, mereka akan menemukan istilah-istilah yang menjelaskan bahwa Isa Al-Masih jauh lebih dari seorang nabi biasa.

Kemudian Silancah mengomentari,

Silancah wrote:

Itu saja?
Kalau kesimpulannya itu, saya tidak berkomentar lebih jauh karena memang Nabi Isa as diberikan keistimewaan yang lebih dari Allah SWT seperti berbicara sewaktu masih bayi, menghidupkan burung dari tanah, membangkitkan orang yang sudah mati... serta dianugerahkan kitab suci bernama Injil yang diabadikan di dalam Al Quran.

Nah, menurut saya, untuk mengklarifikasi apakah hanya itu saja yang ingin dikemukakan oleh Ond32_lumut, maka, sangat perlu pernyataan dari Ond32_lumut.

Itu saja sih.
[You must be registered and logged in to see this image.]Damai, damai, damai.

Oooh, cm itu aj ya bro, kirain ada pertanyaan dr member Muslim terkait ajaran Kristen ttg masalah ini...
[You must be registered and logged in to see this image.]
Eeh iya bro Husada, tolong hubungi lg dong momod2 dan member2 lain spt bro Onde lumut, dll spy sering2 mampir diforum ini.. bro Lancah aj bisa mengundang 'bala tentaranya' dan member2 yg lain utk ikut nimbrung di LTB ini, masak anda nda bisa sich..?!
berarti strategi marketing n promotion yg bro Husada terapkan kalah canggih dgn strategi yg diterapkan ol bro Lancah tuuuh.. klo perlu harus pake insentif bro...
hehehehehehe [You must be registered and logged in to see this image.]

nothingman wrote:

Oooh, cm itu aj ya bro, kirain ada pertanyaan dr member Muslim terkait ajaran Kristen ttg masalah ini...
[You must be registered and logged in to see this image.]

Itu saja kok.

Quote :

Eeh iya bro Husada, tolong hubungi lg dong momod2 dan member2 lain spt bro Onde lumut, dll spy sering2 mampir diforum ini.. bro Lancah aj bisa mengundang 'bala tentaranya' dan member2 yg lain utk ikut nimbrung di LTB ini, masak anda nda bisa sich..?!

[You must be registered and logged in to see this image.]Anda betul, saya nda bisa. Artinya, selain ke-lebbay-an saya tertandingi, ke-nothingman-an Anda juga tersaingi, ya? [You must be registered and logged in to see this image.]

Quote :

berarti strategi marketing n promotion yg bro Husada terapkan kalah canggih dgn strategi yg diterapkan ol bro Lancah tuuuh.. klo perlu harus pake insentif bro...

Usul yang menarik. Mari kita tanyakan Adminnya.

Quote :

hehehehehehe [You must be registered and logged in to see this image.]

Hehheehheeehheeeehheeeee.. [You must be registered and logged in to see this image.]


Tentang Ond32_lumut, beliau sudah janji akan mampir. Dan memang, saat Paskah yang baru lalu, kami ada kontak di forum kecil yang didirikan Bruce, meskipun Bruce kayaknya sudah ngumpet dari sana. [You must be registered and logged in to see this image.]

husada wrote:

Quote :

berarti strategi marketing n promotion yg bro Husada terapkan kalah canggih dgn strategi yg diterapkan ol bro Lancah tuuuh.. klo perlu harus pake insentif bro...

Usul yang menarik. Mari kita tanyakan Adminnya.

iya tuh bro, klo bisa tiap bulan ada undian doorprizenya.. entah dpt voucer belanja, atau hadiah2 menarik lainnya...
jd kan member2 yg ada pd rajin posting di forum ini...
hehehehehehehe [You must be registered and logged in to see this image.]
Syalom, [You must be registered and logged in to see this image.]