Wahyu 21:14 Siapakah nama ke 12 rasul anak domba

Pertanyaan GM ini ditujukan kepada mereka yang telah mendalami predestinasi, kan? Saya mah, no comment.

bruce wrote:

Bukankah 'konon' Judas Iscariot sudah direncanakan / dipredestinasi untuk jatuh?

Tertulis di mazmur 41:10

Kebetulan Yudas Iskariot terjatuh dalam pencobaan oleh keinginannya sendiri Yakobus 1:14

Sekiranya Yudas Iskariot tidak terjatuh oleh keinginannya sendiri dan tetap teguh, maka akan ada orang lain yang melakukannya.


Menurut saya seperti diatas Mod......

cinzano wrote:

bruce wrote:

Bukankah 'konon' Judas Iscariot sudah direncanakan / dipredestinasi untuk jatuh?

Tertulis di mazmur 41:10

Kebetulan Yudas Iskariot terjatuh dalam pencobaan oleh keinginannya sendiri Yakobus 1:14

Sekiranya Yudas Iskariot tidak terjatuh oleh keinginannya sendiri dan tetap teguh, maka akan ada orang lain yang melakukannya.


Menurut saya seperti diatas Mod......

Jika Judas menolak konspirasi dengan imam agung, kemungkinan memang tidak dibutuhkan tokoh penghianat untuk kisah penyaliban Jesus.

Tetapi dengan tokoh penghianat, sebenarnya justru lebih memberi contoh kepada kita. Bahwa orang yang sudah terpilih pun masih punya kemungkinan berkhianat. Sehingga kita bisa terus berhati hati dalam melangkah dan bertindak, agar tidak jatuh dalam dosa.

Itu yang saya petik dari kisah Judas.

bruce wrote:

cinzano wrote:

bruce wrote:

Bukankah 'konon' Judas Iscariot sudah direncanakan / dipredestinasi untuk jatuh?

Tertulis di mazmur 41:10

Kebetulan Yudas Iskariot terjatuh dalam pencobaan oleh keinginannya sendiri Yakobus 1:14

Sekiranya Yudas Iskariot tidak terjatuh oleh keinginannya sendiri dan tetap teguh, maka akan ada orang lain yang melakukannya.


Menurut saya seperti diatas Mod......

Jika Judas menolak konspirasi dengan imam agung, kemungkinan memang tidak dibutuhkan tokoh penghianat untuk kisah penyaliban Jesus.

Tetapi dengan tokoh penghianat, sebenarnya justru lebih memberi contoh kepada kita. Bahwa orang yang sudah terpilih pun masih punya kemungkinan berkhianat. Sehingga kita bisa terus berhati hati dalam melangkah dan bertindak, agar tidak jatuh dalam dosa.

Itu yang saya petik dari kisah Judas.

Menurut saya .... bilamana Yudas tidak berkonspirasi dengan imam2 kepala, pasti ada "yudas2" lain yang berkhianat.
Karena sudah tertulis di kitab suci



Yang saya petik dari kisah Yudas.
Bila kita memandang dari kacamata st. Petrus, maka terlihat Yudas sedemikian bodoh memilih jalan bunuh diri.

Tapi bila dipandang dari sisi humanisme.
Saat melihat Tuhan Yesus dijatuhi hukuman mati, maka Yudas sangat menyesal.
Kalo boleh berandai2, bilamana Yudas menunggu lebih lama lagi, setelah Tuhan Yesus bangkit, terdapat kemungkinan ia tidak bunuh diri.


Bagaimana pendapat teman2 ?

Quote :

Yang saya petik dari kisah Yudas.
Bila kita memandang dari kacamata st. Petrus, maka terlihat Yudas sedemikian bodoh memilih jalan bunuh diri.

Tapi bila dipandang dari sisi humanisme.
Saat melihat Tuhan Yesus dijatuhi hukuman mati, maka Yudas sangat menyesal.
Kalo boleh berandai2, bilamana Yudas menunggu lebih lama lagi, setelah Tuhan Yesus bangkit, terdapat kemungkinan ia tidak bunuh diri.


Bagaimana pendapat teman2 ?

Yah, pada intinya adalah pelajaran, bahwa berkhianat itu tidak baik, dan membawa penyesalan dan kekecewaan.

Dan betul, bahwa bunuh diri Judas, sebetulnya adalah ungkapan dari penyesalannya yang paling dalam.

bruce wrote:

Quote :

Yang saya petik dari kisah Yudas.
Bila kita memandang dari kacamata st. Petrus, maka terlihat Yudas sedemikian bodoh memilih jalan bunuh diri.

Tapi bila dipandang dari sisi humanisme.
Saat melihat Tuhan Yesus dijatuhi hukuman mati, maka Yudas sangat menyesal.
Kalo boleh berandai2, bilamana Yudas menunggu lebih lama lagi, setelah Tuhan Yesus bangkit, terdapat kemungkinan ia tidak bunuh diri.


Bagaimana pendapat teman2 ?

Yah, pada intinya adalah pelajaran, bahwa berkhianat itu tidak baik, dan membawa penyesalan dan kekecewaan.

Dan betul, bahwa bunuh diri Judas, sebetulnya adalah ungkapan dari penyesalannya yang paling dalam.

Kalo begitu apakah boleh saya simpulkan Mod Bruce sepakat nama rasul anak domba adalah Yudas ?

Quote :

Kalo begitu apakah boleh saya simpulkan Mod Bruce sepakat nama rasul anak domba adalah Yudas ?

Tidak, saya menganggap Judas telah gagal dalam 'tugas' nya sebagai rasul. Rasul ke 12 adalah Mathias.

Apakah mungkin, Judas Iskariot memaksakan diri untuk mati, demi menanti Jesus Kristus di dunia orang mati, dengan harapan Judas Iskariot punya kesempatan minta ampun?

Husada wrote:

Apakah mungkin, Judas Iskariot memaksakan diri untuk mati, demi menanti Jesus Kristus di dunia orang mati, dengan harapan Judas Iskariot punya kesempatan minta ampun?

Lanjut berandai2nya
Saya berpikir, kalo memang Judas .... orang Yahudi yang fundamental.
Semestinya dia dapat mencontoh Daud waktu berbuat dosa.
Walau berzina dan "Membunuh" Uria.
Tuhan tetap memberikan kesempatan.


Judas diwaktu menyesal, bila ia membaca mazmur 51 .... mungkin enggak jadi bunuh diri.

cinzano wrote:

Lanjut berandai2nya
Saya berpikir, kalo memang Judas .... orang Yahudi yang fundamental.
Semestinya dia dapat mencontoh Daud waktu berbuat dosa.
Walau berzina dan "Membunuh" Uria.
Tuhan tetap memberikan kesempatan.

Judas diwaktu menyesal, bila ia membaca mazmur 51 .... mungkin enggak jadi bunuh diri.
[You must be registered and logged in to see this image.]

Mungkin Judas sudah takut kepada ke-11 teman seangkatannya. Belum lagi kepada semua pihak keluarga yang pernah merasakan kebaikan Jesus Kristus berupa kesembuhan dari berbagai penyakit yang tidak tersembuhkan jaman itu. Sebab, karena ulah Judas Iskariot, Jesus Kristus dihukum mati. Betapa banyak orang yang akan membenci Judas Iskariot dan menghalalkan darahnya. Judas Iskariot tidak menduga upah penjualannya itu adalah kematian bagi Jesus Kristus. Maka, dunia orang mati adalah satu-satunya tempat menurut Judas Iskariot untuk mohon ampun pada Jesus Kristus.
[You must be registered and logged in to see this image.]

Husada wrote:

cinzano wrote:

Lanjut berandai2nya
Saya berpikir, kalo memang Judas .... orang Yahudi yang fundamental.
Semestinya dia dapat mencontoh Daud waktu berbuat dosa.
Walau berzina dan "Membunuh" Uria.
Tuhan tetap memberikan kesempatan.

Judas diwaktu menyesal, bila ia membaca mazmur 51 .... mungkin enggak jadi bunuh diri.
[You must be registered and logged in to see this image.]

Mungkin Judas sudah takut kepada ke-11 teman seangkatannya. Belum lagi kepada semua pihak keluarga yang pernah merasakan kebaikan Jesus Kristus berupa kesembuhan dari berbagai penyakit yang tidak tersembuhkan jaman itu. Sebab, karena ulah Judas Iskariot, Jesus Kristus dihukum mati. Betapa banyak orang yang akan membenci Judas Iskariot dan menghalalkan darahnya. Judas Iskariot tidak menduga upah penjualannya itu adalah kematian bagi Jesus Kristus. Maka, dunia orang mati adalah satu-satunya tempat menurut Judas Iskariot untuk mohon ampun pada Jesus Kristus.
[You must be registered and logged in to see this image.]

Yang menjadi problem ........
Cara yang ditempuh oleh Yudas tidak pernah tertulis di 150 mazmur.

hehehhehe

Husada wrote:

Apakah mungkin, Judas Iskariot memaksakan diri untuk mati, demi menanti Jesus Kristus di dunia orang mati, dengan harapan Judas Iskariot punya kesempatan minta ampun?

Menurut Origen begitu, sesuai yang tertulis didalam Catholic Encyclopedia.

Berdasarkan ayat:

6 Itulah sebabnya maka Injil telah diberitakan juga kepada orang-orang mati, supaya mereka, sama seperti semua manusia, dihakimi secara badani; tetapi oleh roh dapat hidup menurut kehendak Allah.
19 dan di dalam Roh itu juga Ia pergi memberitakan Injil kepada roh-roh yang di dalam penjara,

Mungkin dia (Yudas Iskariot) teringat ini:

18 Yesus mendekati mereka dan berkata: "Kepada-Ku telah diberikan segala kuasa di sorga dan di bumi.

Salam

Jadi, Min, Mat 28:6 Ia tidak ada di sini, sebab Ia telah bangkit, sama seperti yang telah dikatakan-Nya. Mari, lihatlah tempat Ia berbaring.Bangkit pada ayat ini diartikan sebagai kepergian Jesus Kristus menginjil ke dunia orang mati?

Mat 28:18 Yesus mendekati mereka dan berkata: "Kepada-Ku telah diberikan segala kuasa di sorga dan di bumi.Judas Iskariot mengingat perkataan Jesus itu, karena Judas Iskariot yakin bahwa segala kekuasaan dimiliki olehJesus Kristus, kemudian Judas Iskariot mendatangi Dia dengan masuk ke dunia orang mati, untuk mendapat pencerahan ulang dari Jesus Kristus? Di dunia roh?

Mat 28:19 Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus,Apakah ayat ini bisa diartikan, bahwa setiap orang yang belum dibabtis sebelum kedatangan ragawi Jesus Kristus akan dibaptis dalam nama Bapa, dan Anak, dan Roh Kudus?

waah, pembahasan ttg kitab Wahyu ini sptnya bagi sy terlalu berat nih..
ikut menyimak aj deh...
[You must be registered and logged in to see this image.]

Husada wrote:

Jadi, Min, Mat 28:6 Ia tidak ada di sini, sebab Ia telah bangkit, sama seperti yang telah dikatakan-Nya. Mari, lihatlah tempat Ia berbaring.Bangkit pada ayat ini diartikan sebagai kepergian Jesus Kristus menginjil ke dunia orang mati?

Mat 28:18 Yesus mendekati mereka dan berkata: "Kepada-Ku telah diberikan segala kuasa di sorga dan di bumi.Judas Iskariot mengingat perkataan Jesus itu, karena Judas Iskariot yakin bahwa segala kekuasaan dimiliki olehJesus Kristus, kemudian Judas Iskariot mendatangi Dia dengan masuk ke dunia orang mati, untuk mendapat pencerahan ulang dari Jesus Kristus? Di dunia roh?

Mat 28:19 Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus,Apakah ayat ini bisa diartikan, bahwa setiap orang yang belum dibabtis sebelum kedatangan ragawi Jesus Kristus akan dibaptis dalam nama Bapa, dan Anak, dan Roh Kudus?

Pengkotbah
9:4 Tetapi siapa yang termasuk orang hidup mempunyai harapan, karena anjing yang hidup lebih baik dari pada singa yang mati. 9:5 Karena orang-orang yang hidup tahu bahwa mereka akan mati, tetapi orang yang mati tak tahu apa-apa, b tak ada upah lagi bagi mereka, bahkan kenangan kepada mereka c sudah lenyap. d 9:6 Baik kasih mereka, maupun kebencian dan kecemburuan mereka sudah lama hilang, dan untuk selama-lamanya tak ada lagi bahagian mereka dalam segala sesuatu yang terjadi di bawah matahari.


Saya berpikir bahwa bila seseorang sudah meninggal dan dosanya berat sekali maka ia akan turun keneraka.
Dan ia tidak memiliki kesempatan lagi.

Sedangkan kuasa yang disebutkan Mod Yopi berada di surga dan dibumi (termasuk purgatory), tetapi tidak di neraka.

cinzano wrote:

Husada wrote:

Jadi, Min, Mat 28:6 Ia tidak ada di sini, sebab Ia telah bangkit, sama seperti yang telah dikatakan-Nya. Mari, lihatlah tempat Ia berbaring.Bangkit pada ayat ini diartikan sebagai kepergian Jesus Kristus menginjil ke dunia orang mati?

Mat 28:18 Yesus mendekati mereka dan berkata: "Kepada-Ku telah diberikan segala kuasa di sorga dan di bumi.Judas Iskariot mengingat perkataan Jesus itu, karena Judas Iskariot yakin bahwa segala kekuasaan dimiliki olehJesus Kristus, kemudian Judas Iskariot mendatangi Dia dengan masuk ke dunia orang mati, untuk mendapat pencerahan ulang dari Jesus Kristus? Di dunia roh?

Mat 28:19 Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus,Apakah ayat ini bisa diartikan, bahwa setiap orang yang belum dibabtis sebelum kedatangan ragawi Jesus Kristus akan dibaptis dalam nama Bapa, dan Anak, dan Roh Kudus?

Pengkotbah
9:4 Tetapi siapa yang termasuk orang hidup mempunyai harapan, karena anjing yang hidup lebih baik dari pada singa yang mati. 9:5 Karena orang-orang yang hidup tahu bahwa mereka akan mati, tetapi orang yang mati tak tahu apa-apa, b tak ada upah lagi bagi mereka, bahkan kenangan kepada mereka c sudah lenyap. d 9:6 Baik kasih mereka, maupun kebencian dan kecemburuan mereka sudah lama hilang, dan untuk selama-lamanya tak ada lagi bahagian mereka dalam segala sesuatu yang terjadi di bawah matahari.

Saya berpikir bahwa bila seseorang sudah meninggal dan dosanya berat sekali maka ia akan turun keneraka.
Dan ia tidak memiliki kesempatan lagi.

Sedangkan kuasa yang disebutkan Mod Yopi berada di surga dan dibumi (termasuk purgatory), tetapi tidak di neraka.

PL harus dilihat dengan kacamata PB, itulah sebabnya para Imam Yahudi tidak mengerti (termasuk orang-orang PL):

St_Yopi wrote:

Persepsi Orang Kudus kita sudah beda, Katolik menganggap baik disurga maupun dibumi adalah Orang Kudus, sedangkan anda hanya yang masih dibumi,

Mat. 22:32 Akulah Allah Abraham, Allah Ishak dan Allah Yakub? Ia bukanlah Allah orang mati, melainkan Allah orang hidup."
Mrk. 12:27 Ia bukanlah Allah orang mati, melainkan Allah orang hidup. Kamu benar-benar sesat!"
Luk. 20:38 Ia bukan Allah orang mati, melainkan Allah orang hidup, sebab di hadapan Dia semua orang hidup."

Yang dibold adalah intinya

St_Yopi wrote:

17:1 Enam hari kemudian YESUS membawa Petrus, Yakobus dan Yohanes saudaranya, dan bersama-sama dengan mereka Ia naik ke sebuah gunung yang tinggi. Di situ mereka sendiri saja.
17:2 Lalu YESUS berubah rupa di depan mata mereka; wajah-Nya bercahaya seperti matahari dan pakaian-Nya menjadi putih bersinar seperti terang.
17:3 Maka nampak kepada mereka Musa dan Elia sedang berbicara dengan Dia.
17:4 Kata Petrus kepada YESUS: "Tuhan, betapa bahagianya kami berada di tempat ini. Jika Engkau mau, biarlah kudirikan di sini tiga kemah, satu untuk Engkau, satu untuk Musa dan satu untuk Elia."
17:5 Dan tiba-tiba sedang ia berkata-kata turunlah awan yang terang menaungi mereka dan dari dalam awan itu terdengar suara yang berkata: "Inilah Anak yang Kukasihi, kepada-Nyalah Aku berkenan, dengarkanlah Dia."
17:6 Mendengar itu tersungkurlah murid-murid-Nya dan mereka sangat ketakutan.
17:7 Lalu YESUS datang kepada mereka dan menyentuh mereka sambil berkata: "Berdirilah, jangan takut!"
17:8 Dan ketika mereka mengangkat kepala, mereka tidak melihat seorangpun kecuali YESUS seorang diri.
17:9 Pada waktu mereka turun dari gunung itu, YESUS berpesan kepada mereka: "Jangan kamu ceriterakan penglihatan itu kepada seorangpun sebelum Anak Manusia dibangkitkan dari antara orang mati."

TUHAN YESUS sudah BANGKIT, kenapa harus "takut" memberitakan kebangkitan orang mati?

Salam

Catatan: Quote tersebut saya copy dari forum tetangga, jadi bukan bermaksud menyerang bro Mod :)

Salam

St Yopi wrote:

Catatan: Quote tersebut saya copy dari forum tetangga, jadi bukan bermaksud menyerang bro Mod :)

Salam

Yang mana Min ??


Saya termasuk orang perjanjian lama .............

cinzano wrote:

St Yopi wrote:

Catatan: Quote tersebut saya copy dari forum tetangga, jadi bukan bermaksud menyerang bro Mod :)

Salam

Yang mana Min ??


Saya termasuk orang perjanjian lama .............

Hehehehe... maksud saya, quote tersebut dulu postingan saya di forum yang lama, waktu debat panas, jadi sedikit gimana gitu kalimatnya

Untuk PL, memang harus dilihat melalui kacamata PB, kalau tidak, maka akan terasa aneh mengenai Penginjilan Orang Mati:

3:18Sebab juga Kristus telah mati sekali untuk segala dosa kita, Ia yang benar untuk orang-orang yang tidak benar, supaya Ia membawa kita kepada Allah; Ia, yang telah dibunuh dalam keadaan-Nya sebagai manusia, tetapi yang telah dibangkitkan menurut Roh,
3:19dan di dalam Roh itu juga Ia pergi memberitakan Injil kepada roh-roh yang di dalam penjara,


4:6Itulah sebabnya maka Injil telah diberitakan juga kepada orang-orang mati, supaya mereka, sama seperti semua manusia, dihakimi secara badani; tetapi oleh roh dapat hidup menurut kehendak Allah.

Salam

St Yopi wrote:

cinzano wrote:

St Yopi wrote:

Catatan: Quote tersebut saya copy dari forum tetangga, jadi bukan bermaksud menyerang bro Mod :)

Salam

Yang mana Min ??


Saya termasuk orang perjanjian lama .............

Hehehehe... maksud saya, quote tersebut dulu postingan saya di forum yang lama, waktu debat panas, jadi sedikit gimana gitu kalimatnya

Untuk PL, memang harus dilihat melalui kacamata PB, kalau tidak, maka akan terasa aneh mengenai Penginjilan Orang Mati:

3:18Sebab juga Kristus telah mati sekali untuk segala dosa kita, Ia yang benar untuk orang-orang yang tidak benar, supaya Ia membawa kita kepada Allah; Ia, yang telah dibunuh dalam keadaan-Nya sebagai manusia, tetapi yang telah dibangkitkan menurut Roh,
3:19dan di dalam Roh itu juga Ia pergi memberitakan Injil kepada roh-roh yang di dalam penjara,


4:6Itulah sebabnya maka Injil telah diberitakan juga kepada orang-orang mati, supaya mereka, sama seperti semua manusia, dihakimi secara badani; tetapi oleh roh dapat hidup menurut kehendak Allah.

Salam

Bertanya lagi untuk memastikan ..... maklum faktor "U"

Jadi penginjilan orang mati tetap berlaku untuk orang2 mati yang tidak mengenal Kristus yang meninggalnya sebelum ataupun setelah Kristus.

Nah bila seseorang di dalam hidupnya telah menolak Injil kemudian setelah mati apakah ia mengalami penginjilan ulangan ?

cinzano wrote:

St Yopi wrote:

cinzano wrote:

St Yopi wrote:

Catatan: Quote tersebut saya copy dari forum tetangga, jadi bukan bermaksud menyerang bro Mod :)
Salam

Yang mana Min ??
Saya termasuk orang perjanjian lama .............

Hehehehe... maksud saya, quote tersebut dulu postingan saya di forum yang lama, waktu debat panas, jadi sedikit gimana gitu kalimatnya
Untuk PL, memang harus dilihat melalui kacamata PB, kalau tidak, maka akan terasa aneh mengenai Penginjilan Orang Mati:
3:18Sebab juga Kristus telah mati sekali untuk segala dosa kita, Ia yang benar untuk orang-orang yang tidak benar, supaya Ia membawa kita kepada Allah; Ia, yang telah dibunuh dalam keadaan-Nya sebagai manusia, tetapi yang telah dibangkitkan menurut Roh,
3:19dan di dalam Roh itu juga Ia pergi memberitakan Injil kepada roh-roh yang di dalam penjara,
4:6Itulah sebabnya maka Injil telah diberitakan juga kepada orang-orang mati, supaya mereka, sama seperti semua manusia, dihakimi secara badani; tetapi oleh roh dapat hidup menurut kehendak Allah.
Salam

Bertanya lagi untuk memastikan ..... maklum faktor "U"
Jadi penginjilan orang mati tetap berlaku untuk orang2 mati yang tidak mengenal Kristus yang meninggalnya sebelum ataupun setelah Kristus.
Nah bila seseorang di dalam hidupnya telah menolak Injil kemudian setelah mati apakah ia mengalami penginjilan ulangan ?

Bisa jadi, bukankah itu hak Tuhan?

Walaupun begitu, ada isyarat dari Tuhan Yesus mengenai penolakan terhadap Alkitab/PL, yaitu perikop orang kaya dan orang miskin.

Salam

Salam

Jadinya, siapa nama ke-12 rasul anak domba. Buat daftar dong?

cinzano wrote:

Wahyu 21:12 Dan temboknya besar lagi tinggi dan pintu gerbangnya ^{[You must be registered and logged in to see this link.]} dua belas buah ^{[You must be registered and logged in to see this link.]} ; dan di atas pintu-pintu gerbang itu ada dua belas malaikat dan di atasnya tertulis nama kedua belas suku Israel. ^{[You must be registered and logged in to see this link.]} 
                                                                 
21:13  Di sebelah timur terdapat tiga pintu gerbang dan di sebelah utara tiga pintu gerbang dan di sebelah selatan tiga pintu gerbang dan di sebelah barat tiga pintu gerbang.
                                                                    
21:14 Dan tembok kota itu mempunyai dua belas batu dasar ^{[You must be registered and logged in to see this link.]} dan di atasnya tertulis kedua belas nama kedua belas rasul ^{[You must be registered and logged in to see this link.]} Anak Domba itu.


Mendengar bacaan misa kemarin tanggal 5 Mei 2013, perasaan pernah dibahas di forum.
Kebetulan saya cari disini kog enggak ketemu.

Ya sudah saya angkat kembali.

Menurut teman2, 12 rasul dimana Yudas berkhianat dan kemudian mati bunuh diri.
Apakah namanya tertera sesuai dengan ayat diatas ataukah penggantinya, Rasul Matias.

 [You must be registered and logged in to see this image.]

kedua belas rasul Anak Domba pd ayat yg ada di kitab Wahyu itu sptnya merujuk pd 12 nama suku Israel/anak2 Yakub deh Oom, jd bukan merujuk pd nama 12 rasul Yesus..

12 nama anak2 Yakub yaitu :
1. Ruben, 2. Simeon, 3. Lewi, 4. Yehuda, 5. Zebulon, 6. Isakhar, 7. Gad, 8. Asyer, 9. Yusuf, 10. Benyamin, 11. Dan, 12. Naftali.

Kemudian menurut Wahyu 7:4-8, kedua belas nama suku yg dimateraikan adlh sbb:
1. Yehuda, 2. Ruben, 3. Gad, 4. Asyer, 5. Naftali, 6. Manasye, 7. Simeon, 8. Lewi, 9. Isakhar, 10. Zebulon, 11. Yusuf, 12. Benyamin.

coba anda perhatikan yg sy tebalkan diatas suku Dan, namanya tidak dimateraikan dan diganti dgn nama suku Manasye (salah seorang anak dr Yusuf), karena sebenarnya kedua anak Yusuf (Manasye dan Efraim) diberikan kehormatan sehingga pd mereka berdua diberikan tanah pusaka ketika bangsa Israel sampai di Kanaan.. tetapi suku Dan dan suku Efraim akhirnya namanya dihapuskan oleh Tuhan krn mereka menyembah berhala spt yg dikatakan pd Ulangan 29:30 dan I Raja-Raja 12:25-30, sehingga nama mereka tidak dimateraikan lagi..

Syalom,

nothingman wrote:

cinzano wrote:

Wahyu 21:12 Dan temboknya besar lagi tinggi dan pintu gerbangnya ^{[You must be registered and logged in to see this link.]} dua belas buah ^{[You must be registered and logged in to see this link.]} ; dan di atas pintu-pintu gerbang itu ada dua belas malaikat dan di atasnya tertulis nama kedua belas suku Israel. ^{[You must be registered and logged in to see this link.]} 
                                                                 
21:13  Di sebelah timur terdapat tiga pintu gerbang dan di sebelah utara tiga pintu gerbang dan di sebelah selatan tiga pintu gerbang dan di sebelah barat tiga pintu gerbang.
                                                                    
21:14 Dan tembok kota itu mempunyai dua belas batu dasar ^{[You must be registered and logged in to see this link.]} dan di atasnya tertulis kedua belas nama kedua belas rasul ^{[You must be registered and logged in to see this link.]} Anak Domba itu.


Mendengar bacaan misa kemarin tanggal 5 Mei 2013, perasaan pernah dibahas di forum.
Kebetulan saya cari disini kog enggak ketemu.

Ya sudah saya angkat kembali.

Menurut teman2, 12 rasul dimana Yudas berkhianat dan kemudian mati bunuh diri.
Apakah namanya tertera sesuai dengan ayat diatas ataukah penggantinya, Rasul Matias.

 [You must be registered and logged in to see this image.]

kedua belas rasul Anak Domba pd ayat yg ada di kitab Wahyu itu sptnya merujuk pd 12 nama suku Israel/anak2 Yakub deh Oom, jd bukan merujuk pd nama 12 rasul Yesus..

12 nama anak2 Yakub yaitu :
1. Ruben, 2. Simeon, 3. Lewi, 4. Yehuda, 5. Zebulon, 6. Isakhar, 7. Gad, 8. Asyer, 9. Yusuf, 10. Benyamin, 11. Dan, 12. Naftali.

Kemudian menurut Wahyu 7:4-8, kedua belas nama suku yg dimateraikan adlh sbb:
1. Yehuda, 2. Ruben, 3. Gad, 4. Asyer, 5. Naftali, 6. Manasye, 7. Simeon, 8. Lewi, 9. Isakhar, 10. Zebulon, 11. Yusuf, 12. Benyamin.

coba anda perhatikan yg sy tebalkan diatas suku Dan, namanya tidak dimateraikan dan diganti dgn nama suku Manasye (salah seorang anak dr Yusuf), karena sebenarnya kedua anak Yusuf (Manasye dan Efraim) diberikan kehormatan sehingga pd mereka berdua diberikan tanah pusaka ketika bangsa Israel sampai di Kanaan.. tetapi suku Dan dan suku Efraim akhirnya namanya dihapuskan oleh Tuhan krn mereka menyembah berhala spt yg dikatakan pd Ulangan 29:30 dan I Raja-Raja 12:25-30, sehingga nama mereka tidak dimateraikan lagi..

Syalom,

Lho Bro ....
Anak Domba kan merujuk ke Tuhan Yesus

Bagaimana kog bisa menjadi ditafsirkan ke 12 suku Israel

Artinya, dari suku-suku Yahudi (Israel), ada suku yang hilang?