Wahyu 21:14 Siapakah nama ke 12 rasul anak domba

Husada wrote:

Artinya, dari suku-suku Yahudi (Israel), ada suku yang hilang?

Ada sedikit harapan bahwa mereka berlayar ke Toba atau Pematang Siantar kah?

bruce wrote:

Husada wrote:

Artinya, dari suku-suku Yahudi (Israel), ada suku yang hilang?

Ada sedikit harapan bahwa mereka berlayar ke Toba atau Pematang Siantar kah?

Apa hebatnya menjadi suku yang hilang? Sama dengan anak yang hilang, tuh.

Husada wrote:

bruce wrote:

Husada wrote:

Artinya, dari suku-suku Yahudi (Israel), ada suku yang hilang?

Ada sedikit harapan bahwa mereka berlayar ke Toba atau Pematang Siantar kah?

Apa hebatnya menjadi suku yang hilang? Sama dengan anak yang hilang, tuh.

Kalau anak yang hilang, paling tidak masih diusahakan untuk ditemukan, atau setidaknya diharapkan kembali. Kalau suku yang hilang? .......... Entahlah...... He he heh eh e

Cinzano wrote:

Lho Bro ....
Anak Domba kan merujuk ke Tuhan Yesus

Bagaimana kog bisa menjadi ditafsirkan ke 12 suku Israel

betul sekali Oom Cinz, 'Anak Domba' memang merujuk pd Yesus Kristus.. dan ketika Yesus memilih 12 orang murid/rasul plus 1 orang lagi (Rasul Paulus), sebenarnya jg mengacu pd 13 suku Israel (karena 2 orang anak Yusuf dianggap suku tersendiri).. dan ini pun awalnya merujuk pd perjanjian antara Tuhan dgn Abraham dan keturunannya dr Yakub(Israel).. tp perjanjian ketika tsb mjd rusak/hancur karna ulah bangsa Israel sendiri, makanya Yesus tidak memilih 12 + 1 muridNya berdasarkan asal suku/keturunannya.. menurut sy ini adlh awal dr perjanjian baru yg memang Tuhan  persiapkan Oom.. menurut sy dr perjanjian yg baru ini, Tuhan tidak lagi ingin membagi2 kita kedalam suku/keturunan tertentu, karena kita semua justru dianggap sbg 'mempelai wanita' dr Anak Domba (Yesus Kristus) dan hidup bersatu dgn Dia selamanya dlm KerajaanNya yg kekal disorga.. Rasul Paulus dlm suratnya (maaf sy lupa ayat yg mana Oom), jg mengatakan bhw dirinya adlh seorang mempelai perempuan, dan bukankah Yesus sendiri pernah mengatakan "Barang siapa makan daging-Ku dan minum darah-Ku, ia tinggal di dalam Aku dan Aku tinggal didalam dia".. jd bagi kita yg percaya kpd Yesus Kristus nti sudah tidak di bagi2 menurut, suku2/keturunannya lg tp kita semua dianggap para 'mempelai wanita' dr Anak Domba Allah..

tp klo Oom Cinz tanyakan masalah ttg siapa nama2 rasul Anak Domba dlm ayat itu, sy jg nda tau apakah itu diartikan scr literal atau kiasan, sebab dlm kitab Wahyu itu memang tidak disebutkan dgn jelas siapa nama 12 rasul tsb Oom Cinz..

waduuh, ada banyak yg ingin sy ungkapkan dr pandangan/pendapat sy terkait masalah ini, tp sayang sy blum punya waktu luang yg cukup Oom Cinz, mohon bersabar ya dan klo ada kesalahan sy mohon maaf dan koreksinya, sebab itu semua hanya pandangan pribadi sy aj ya..

Syalom, [You must be registered and logged in to see this image.]

Husada wrote:

Artinya, dari suku-suku Yahudi (Israel), ada suku yang hilang?

Yupp, betul sekali Oom Hus..

klo dilihat dr sejarahnya dan apa yg tertulis dlm Alkitab, ada 10 suku yg hilang karna membelot/berkhianat thd perintah Allah sehingga membuat Allah murka, kecuali 3 suku Yahudi/Israel yg tetap patuh yaitu suku Yehuda, suku Lewi, dan suku Benyamin..

makanya sy tdnya berniat utk membuka topik ttg sejarah ajaran Yahudi dan Hukum Tauratnya dgn Oom Bruce, tp krn waktu luang yg sy miliki blum ada jd blum sempet..

klo Oom Husada berkenan, tolong bantu bikin tritnya doonk, jd nti sy tinggal 'nibrung' aj..
hehehehehe..      

nothingman wrote:

Cinzano wrote:

Lho Bro ....
Anak Domba kan merujuk ke Tuhan Yesus

Bagaimana kog bisa menjadi ditafsirkan ke 12 suku Israel

betul sekali Oom Cinz, 'Anak Domba' memang merujuk pd Yesus Kristus.. dan ketika Yesus memilih 12 orang murid/rasul plus 1 orang lagi (Rasul Paulus), sebenarnya jg mengacu pd 13 suku Israel (karena 2 orang anak Yusuf dianggap suku tersendiri).. dan ini pun awalnya merujuk pd perjanjian antara Tuhan dgn Abraham dan keturunannya dr Yakub(Israel).. tp perjanjian ketika tsb mjd rusak/hancur karna ulah bangsa Israel sendiri, makanya Yesus tidak memilih 12 + 1 muridNya berdasarkan asal suku/keturunannya.. menurut sy ini adlh awal dr perjanjian baru yg memang Tuhan  persiapkan Oom.. menurut sy dr perjanjian yg baru ini, Tuhan tidak lagi ingin membagi2 kita kedalam suku/keturunan tertentu, karena kita semua justru dianggap sbg 'mempelai wanita' dr Anak Domba (Yesus Kristus) dan hidup bersatu dgn Dia selamanya dlm KerajaanNya yg kekal disorga.. Rasul Paulus dlm suratnya (maaf sy lupa ayat yg mana Oom), jg mengatakan bhw dirinya adlh seorang mempelai perempuan, dan bukankah Yesus sendiri pernah mengatakan "Barang siapa makan daging-Ku dan minum darah-Ku, ia tinggal di dalam Aku dan Aku tinggal didalam dia".. jd bagi kita yg percaya kpd Yesus Kristus nti sudah tidak di bagi2 menurut, suku2/keturunannya lg tp kita semua dianggap para 'mempelai wanita' dr Anak Domba Allah..

tp klo Oom Cinz tanyakan masalah ttg siapa nama2 rasul Anak Domba dlm ayat itu, sy jg nda tau apakah itu diartikan scr literal atau kiasan, sebab dlm kitab Wahyu itu memang tidak disebutkan dgn jelas siapa nama 12 rasul tsb Oom Cinz..

waduuh, ada banyak yg ingin sy ungkapkan dr pandangan/pendapat sy terkait masalah ini, tp sayang sy blum punya waktu luang yg cukup Oom Cinz, mohon bersabar ya dan klo ada kesalahan sy mohon maaf dan koreksinya, sebab itu semua hanya pandangan pribadi sy aj ya..

Syalom, [You must be registered and logged in to see this image.]

Secara pribadi ... bagi saya nama2 rasul Anak Domba memang hanya perlambang saja.
Tidak berpengaruh terhadap keselamatan.

nothingman wrote:

makanya sy tdnya berniat utk membuka topik ttg sejarah ajaran Yahudi dan Hukum Tauratnya dgn Oom Bruce, tp krn waktu luang yg sy miliki blum ada jd blum sempet..

klo Oom Husada berkenan, tolong bantu bikin tritnya doonk, jd nti sy tinggal 'nibrung' aj..
hehehehehe..      

Terima kasih tawarannya, Not.

Antara "Ing arso sung tulodo, ing madyo mangun karso, tut wuri handayani", saya lebih memilih "Tut Wuri Handayani'.

Maafkan, minggu-minggu ini belum bisa. Kalo, nanti, yahhh... kita lihat nanti.
   

Quote :

Terima kasih tawarannya, Not.

Antara "Ing arso sung tulodo, ing madyo mangun karso, tut wuri handayani", saya lebih memilih "Tut Wuri Handayani'.

Maafkan, minggu-minggu ini belum bisa. Kalo, nanti, yahhh... kita lihat nanti.
[You must be registered and logged in to see this image.]

sama-sama Oom Hus..  

sy jg blum sempet buat, soalnya masih dikejar target.. maklum krn puasa dan libur lebaran kemarin banyak jadwal yg telantar, jd harus dikebut lg kerjaannya..
kita jalannya santai aj ya Oom..  

Syalom,

Quote :

"Ing arso sung tulodo, ing madyo mangun karso, tut wuri handayani"

Itu 'arti' nya adalah 'Di depan mencari peluang dapat terbanyak, di tengah memanfaatkan peluang, di belakang menugmpulkan yang tercecer', begitukah om?


 

Mungkin juga.

Di akhir jaman kenapa suku Dan tidak ditulis namanya ya?

Why 7:5-8

siip wrote:

Di akhir jaman kenapa suku Dan tidak ditulis namanya ya?

Why 7:5-8

itu karna suku Dan dan Efraim melakukan pengkhianatan dgn menyembah berhala setelah masa pemerintahan raja Salomo bro.. spt yg tertera pd kitab Raja2, tp maaf sy lupa ayatnya dan emg blum sempet membahasnya lebih lanjut karna blum longgar waktu yg sy miliki..

Hmmm... suku Yahudi yang hialng itu?

Suku Efraim kan menggunakan nama Suku Yusuf (krn anak sulung Yusuf adl Efraim).
Tp kenapa suku Dan diganti Manasye (anak kedua Yusuf)????

siip wrote:

Tp kenapa suku Dan diganti Manasye (anak kedua Yusuf)????tertera pd kitab (Kej 48: 5-6) :

klo dilihat scr kelahiran, suku bangsa Israel berjumlah dua belas, namun secara hukum masih ada dua cucu Yakub yang mendapat hak yang sama seperti kedua belas suku lainnya yaitu Manasye dan Efraim.. ini sesuai dgn perkataan Yakub ketika sebelum meninggal, dia memberkati 2 anak Yusuf spt

5 Maka sekarang kedua anakmu yang lahir bagimu di tanah Mesir, sebelum aku datang kepadamu ke Mesir, akulah yang empunya mereka; akulah yang akan empunya Efraim dan Manasye sama seperti Ruben dan Simeon.

6 Dan keturunanmu yang kauperoleh sesudah mereka, engkaulah yang empunya, tetapi dalam pembagian warisan nama mereka akan disebutkan berdasarkan nama kedua saudaranya itu.

jd jumlah suku Israel mjd 13 suku, dimana kedua anak Yusuf dijadikan nama suku tersendiri.. hal ini diperlukan karna pd saat pembagian harta tanah pusaka Kanaan, suku Lewi tidak mendapatkan harta berupa tanah.. Anda tentu tahu bahwa suku Lewi dipisahkan bagi Tuhan untuk tugas keimamatan utk melayani suku2 yg lainnya.. sehingga pd saat Musa membagikan tanah pusaka, nama Yusuf dan Lewi tidak disebutkan tp namanya diganti dgn kedua anak Yusuf yaitu Efraim dan Manasye, sehingga jumlah suku yg dpt tanah pusaka tetap 12 suku..


Lalu kenapa pd Wahyu 7:4-8 nama suku Dan dan Efraim tidak disebutkan...??

menurut Wahyu 7:4-8, kedua belas nama suku yg dimateraikan adlh sbb:
1. Yehuda, 2. Ruben, 3. Gad, 4. Asyer, 5. Naftali, 6. Manasye, 7. Simeon, 8. Lewi, 9. Isakhar, 10. Zebulon, 11. Yusuf, 12. Benyamin.

klo dilihat ayat pd Wahyu 7 diatas, terlihat bhw nama suku Dan dan Efraim tidak disebutkan, tp diganti dgn nama suku Lewi dan Yusuf, ini terjadi krn :



sesudah wafatnya Salomo, kerajaan Israel pecah mjd 2, Israel utara dan selatan.. Israel Selatan atau yg dikenal sbg kerajaan Yehuda, terdiri dr 3 suku yaitu Yehuda, Lewi dan Benyamin dan dipimpin ol Rahabeam (anak Salomo), sedang Israel Utara terdiri dr 10 suku yg lain dimana Yerobeam dr suku Efraim yg mjd rajanya..  

Kemudian suku Dan dan Efraim melakukan penyembahan terhadap berhala dan membangun bait Allah yg lain dgn menggunakan lembu emas sbg simbolnya, spt yg tertera pd I Raja-Raja 12:25-30 :

25 Kemudian Yerobeam memperkuat Sikhem di pegunungan Efraim, lalu diam di sana. Ia keluar dari sana, lalu memperkuat Pnuel.
26 Maka berkatalah Yerobeam dalam hatinya: ''Kini mungkin kerajaan itu kembali kepada keluarga Daud.
27 Jika bangsa itu pergi mempersembahkan korban sembelihan di rumah TUHAN di Yerusalem, maka tentulah hati bangsa ini akan berbalik kepada tuan mereka, yaitu Rehabeam, raja Yehuda, kemudian mereka akan membunuh aku dan akan kembali kepada Rehabeam, raja Yehuda.''
28 Sesudah menimbang-nimbang, maka raja membuat dua anak lembu jantan dari emas dan ia berkata kepada mereka: ''Sudah cukup lamanya kamu pergi ke Yerusalem. Hai Israel, lihatlah sekarang allah-allahmu, yang telah menuntun engkau keluar dari tanah Mesir.''
29 Lalu ia menaruh lembu yang satu di Betel dan yang lain ditempatkannya di Dan.
30 Maka hal itu menyebabkan orang berdosa, sebab rakyat pergi ke Betel menyembah patung yang satu dan ke Dan menyembah patung yang lain.

dan menurut ayat pd Hosea 4:17 ;
Efraim bersekutu dengan berhala-berhala, biarkanlah dia!

Dan menurut kitab Ulangan 29:16-20 hukuman thd tindakan penyembahan berhala adlh nama sukunya akan dihapuskan..

16 Sebab kamu ini tahu, bagaimana kita diam di tanah Mesir dan bagaimana kita berjalan dari tengah-tengah segala bangsa yang negerinya kamu lalui,
17 dan kamu sudah melihat dewa kejijikan dan berhala mereka, yakni kayu dan batu, emas dan perak itu, yang ada terdapat pada mereka.
18 Sebab itu janganlah di antaramu ada laki-laki atau perempuan, kaum keluarga atau suku yang hatinya pada hari ini berpaling meninggalkan TUHAN, Allah kita, untuk pergi berbakti kepada allah bangsa-bangsa itu; janganlah di antaramu ada akar yang menghasilkan racun atau ipuh.
19 Tetapi apabila seseorang pada waktu mendengar perkataan sumpah serapah ini menyangka dirinya tetap diberkati, dengan berkata: Aku akan selamat, walaupun aku berlaku degil -- dengan demikian dilenyapkannya baik tanah yang kegenangan maupun yang kekeringan
20 maka TUHAN tidak akan mau mengampuni orang itu, tetapi murka dan cemburu TUHAN akan menyala atasnya pada waktu itu; segenap sumpah serapah yang tertulis dalam kitab ini akan menghinggapi dia, dan TUHAN akan menghapuskan namanya dari kolong langit.

coba anda perhatikan pd ayat2 Ul 29:16-20 diatas, bhw Dalam ayat-ayat tersebut diucapkan kutukan menentang penyembahan berhala, atau perzinahan rohani. Suku Israel yang berpaling kepada penyembahan berhala namanya dihapus.. maka tepat demikianlah sekarang ini sehingga dalam ayat pd Wahyu 7:4-8, suku Dan & Efraim tidak termasuk..


lalu kenapa ada Yusuf disana..??

Quote :

Suku Efraim kan menggunakan nama Suku Yusuf (krn anak sulung Yusuf adl Efraim).
Tp kenapa suku Dan diganti Manasye (anak kedua Yusuf)????

nama Yusuf bukan utk mewakili suku Efraim bro, karna jelas nama anak Yusuf yg lain (Manasye) dianggap satu suku tersendiri, dan suku Manasye bukan utk menggantikan suku Dan.. karna sudah jelas berdasarkan ayat2 yg ada dlm Alkitab diatas suku Dan dan Efraim namanya dihapuskan krn melakukan penyembahan thd berhala..

nama Yusuf tetap dicantumkan agar jumlahnya tetap genap 12, karna "Dua belas" merupakan angka yang menekankan Kerajaan Allah.. Angka "dua belas" adalah hasil perkalian dari "tiga" dan "empat". Tiga adalah simbol kekudusan dan merujuk kepada Allah sedangkan empat merupakan angka alam semesta sehingga angka dua belas bagi kalangan Yahudi merupakan simbol perpaduan antara manusia dengan Allah..



Okay, mungkin cukup itu dulu tanggapan dr sy terkait pertanyaan anda bro Siip, klo ada kekurangan silahkan disampaikan dan klo ada kesalahan sy mohon maaf yg sebesar2nya..



Syalom,

Saya cuman kuatir di akhir jaman jangan-jangan suku Dan termusnahkan...

siip wrote:

Saya cuman kuatir di akhir jaman jangan-jangan suku Dan termusnahkan...

Waduh, apa jangan jangan musnah gara gara perang timur tengah, bro?

siip wrote:

Saya cuman kuatir di akhir jaman jangan-jangan suku Dan termusnahkan...

jangankan pd akhir jaman bro.. pd saat jaman Yesus hidup pun suku Dan (termasuk 10 suku lain) yg tergabung kedalam Kerajaan Israel (Utara) sebenarnya sudah musnah alias tidak ada lg.. klo dilihat dr kisah yg ada dlm Alkitab, ini dimulai sejak saat raja Asyur, menghancurkan kerajaan Israel (Utara) dan Yehuda (Selatan) lalu membuang mereka ke Babel.. spt yg ada pd 2 Raj 17:22-24 ;

22 Demikianlah orang Israel hidup menurut segala dosa yang telah dilakukan Yerobeam; mereka tidak menjauhinya,
23 sampai TUHAN menjauhkan orang Israel dari hadapan-Nya seperti yang telah difirmankan-Nya dengan perantaraan semua hamba-Nya, para nabi. Orang Israel diangkut dari tanahnya ke Asyur ke dalam pembuangan. Demikianlah sampai hari ini.
24 Raja Asyur mengangkut orang dari Babel, dari Kuta, dari Awa, dari Hamat dan Sefarwaim, lalu menyuruh mereka diam di kota-kota Samaria menggantikan orang Israel; maka orang-orang itu pun menduduki Samaria dan diam di kota-kotanya.

Jadi mereka akhirnya keluar dari tanah mereka, dan pergi ke Asyur. Dengan ini Kerajaan Israel menghilang, dan dikenal dengan sebutan "Sepuluh Suku Yang Terhilang"..

2 Raja 17:24 menjelaskan siapakah yang menggantikan bangsa Israel setelah mereka keluar dari daerah mereka. Para orang baru tersebut adalah orang asing, pada jaman Yesus, mereka disebut orang – orang Samaria. Orang Samaria adalah keturunan orang Israel yang tertinggal di kerajaan Utara dan telah kawin campur dengan para pendatang – orang-orang asing yang menjadi penduduk baru disitu..

Suku Yehuda tetap mengakui Rehobeam sebagai raja. Bersama – sama dengan suku Benyamin, dan suku Lewi , mereka bergabung dalam satu wadah kerajaan yang bernama "Kerajaan Yehuda".

Garis Keturunan Daud tetap memerintah Atas Kerajaan Yehuda. Allah telah berjanji Sang Mesias tidak akan lepas dari Yehuda (Kejadian 49:10; Yesaya 11:1-16).. Kerajaan Yehuda menamakan dirinya sesuai dengan nama sukunya, sedangkan kesepuluh lainnya, menyandang nama Israel, mereka ini memisahkan diri karena protes atas pajak yang diterapkan Salomo & Rehabeam. Kerajaan Yehuda tetap mengakui Rehabeam sebagai raja mereka.. Apa yang menyebabkan perpecahannya, sudah disinggung diatas

Seperti Kerajaan Israel, Kerajaan Yehuda-pun juga hancur dan dikuasai Nebukadnezar dari Babilon. Namun ada perbedaannya dengan apa yang terjadi pada Kerajaan Israel (Utara).. Setelah lebih dari 130 tahun kemudian, Nebukadnezar membawa orang-orang dari Kerajaan Yehuda yang masih tinggal di Palestina ke Babilon. Jadi tidak ada keturunan Israel pun yang tinggal di Palestina setelah Yehuda di tawan. Semua keturunan Yakub, dikeluarkan dari tanah mereka. Kemudian orang-orang eks Kerajaan Yehuda dikembalikan ke Palestina untuk membangun kembali Bait Allah, dan kembali beribadah kepada Allah setelah 70 tahun ditawan. Tetapi mereka hanyalah adalah suku Yehuda, Benyamin, dan Lewi saja..

Tiga suku di kerajaan selatan adalah suku Yehuda, dan Benyamin, plus suku Lewi yang melayani Bait Allah di Yerusalem. Tiga suku inilah yang dibuang ke Babel di era Nebukadnezar dan kemudian kembali ke Yerusalem atas persetujuan Raja Koresh..

Ezra 1:1-3
1:1 Pada tahun pertama zaman Koresh, raja negeri Persia, TUHAN menggerakkan hati Koresh, raja Persia itu untuk menggenapkan firman yang diucapkan oleh Yeremia, sehingga disiarkan di seluruh kerajaan Koresh secara lisan dan tulisan pengumuman ini:
1:2 "Beginilah perintah Koresh, raja Persia: Segala kerajaan di bumi telah dikaruniakan kepadaku oleh TUHAN, Allah semesta langit. Ia menugaskan aku untuk mendirikan rumah bagi-Nya di Yerusalem, yang terletak di Yehuda.
1:3 Siapa di antara kamu termasuk umat-Nya, Allahnya menyertainya! Biarlah ia berangkat pulang ke Yerusalem, yang terletak di Yehuda, dan mendirikan rumah TUHAN. Allah Israel, yakni Allah yang diam di Yerusalem.

Keturunan Israel dari Kerajaan Israel (Utara) tidak pernah kembali ke Palestina..
Mereka pun juga tidak ikut kembali bersama bersama dengan orang-orang dari Kerajaan Yehuda (selatan) pada saat Ezra, dan Nehemiah.. Mereka yang kembali ke Palestina, adlh yg membangun dan mengadakan acara keagamaan kembali di Yerusalem, yaitu setelah masa penawanan kerajaan Yehuda oleh raja Nebukadnezar di Babilon hanyalah tiga suku, dan bukan dua belas, ini keterangannya pd kitab Ezra:

Ezra 1:5
Maka berkemaslah kepala-kepala kaum keluarga orang Yehuda dan orang Benyamin, serta para imam dan orang-orang Lewi, yakni setiap orang yang hatinya digerakkan Allah untuk berangkat pulang dan mendirikan rumah TUHAN yang ada di Yerusalem.

Ezra 2:1
Inilah orang – orang propinsi Yehuda yang berangkat pulang dari pembuangan, yakni para tawanan, yang dahulu diangkut ke Babel oleh Nebukadnezar, raja Babel, dan yang kembali ke Yeruslem dan ke Yehuda, masing – masing ke kotanya.

Dengan demikian jelas orang-orang eks kerajaan Yehudalah yang tersisa.. Jd pada saat Kristus di dunia, yg tinggal di Yerusalem hanyalah tiga suku saja, Benyamin, Lewi, dan Yehuda (Yahudi) dan mungkin sebagian kecil sekali dari Suku Asyer.. sedang 10 suku2 yg lain telah musnah/kehilangan identitasnya krn kawin campur dgn bangsa2 lain..


Okay, itu aj bro Siip tambahan dr penjelasan sy sebelumnya..

Syalom,

Pan 10 suku pd terpencar semua tuch...
Nah, kemanakah suku Dan terpencar? Negara apakah mreka?
Apakah negara tersebut pas saat pemeteraian menjadi musnah atau malah join sama antikristus?

Hehehe...

Tp explanation normal adl yg spt pnuturan Om Husa, yaitu Dan mnyembah berhala shg dhapus.
Kl Efraim, dg mnyebut nama Yusuf, itu juga berarti Efraim krn yg megang hak kesulungan dari Yusuf adl Efraim.

siip wrote:

Pan 10 suku pd terpencar semua tuch...
Nah, kemanakah suku Dan terpencar? Negara apakah mreka?

semenjak jatuh dan dijajah ol bangsa Asyria, suku Dan dan kerajaan Israel Utara telah tersebar dan bercampur dgn bangsa2 lain.. spt kata Oom Bruce diatas ada kemungkinan mereka sampai ke Pematang Siantar, mungkin jg Oom Husada adlh salah satu keturunannya..

hehehehehe  

Quote :

Apakah negara tersebut pas saat pemeteraian menjadi musnah atau malah join sama antikristus?

Hehehe...

setau sy, ada kepercayaan/keterangan dr jaman Gereja Purba bahwa antikristus akan tampil dr suku Dan.. Bapa Iraneaus menerangkan hal ini krn adanya penafsiran thd ayat pd Yeremia 8:16;

Dengus kuda musuh terdengar dari Dan; karena bunyi ringkik kuda jantan mereka gemetarlah seluruh negeri. Mereka datang dan memakan habis negeri dengan isinya, kota dengan penduduknya. 
 
tp utk masalah tafsiran dan ttg ajaran Gereja, mungkin Oom Bruce atau Oom Husada lebih berkompeten dan mengetahuinya dr pd sy, jd dipersilahkan menjelaskan ya Oom..
 

Quote :

Tp explanation normal adl yg spt pnuturan Om Husa, yaitu Dan mnyembah berhala shg dhapus.
Kl Efraim, dg mnyebut nama Yusuf, itu juga berarti Efraim krn yg megang hak kesulungan dari Yusuf adl Efraim.

betul  bro, menurut sy sih nama ke 12 suku dan 12 nama rasul yg ada dlm kitab Wahyu itu hanyalah berarti simbolik/kiasan aj.. krn Perjanjian (Lama) antara Allah dan bangsa Israel, menurut sy sudah hancur/batal alias tidak berlaku lg, krn ulahnya bangsa Israel itu sendiri lah yg menyebabkan demikian.. sewaktu Yesus bertemu dgn perempuan Samaria, spt yg ada pd Injil Yoh 4:20-26;

20 Nenek moyang kami menyembah di atas gunung ini, tetapi kamu katakan, bahwa Yerusalemlah tempat orang menyembah."
21 Kata Yesus kepadanya: "Percayalah kepada-Ku, hai perempuan, saatnya akan tiba, bahwa kamu akan menyembah Bapa bukan di gunung ini dan bukan juga di Yerusalem.
22 Kamu menyembah apa yang tidak kamu kenal, kami menyembah apa yang kami kenal, sebab keselamatan datang dari bangsa Yahudi.
23 Tetapi saatnya akan datang dan sudah tiba sekarang, bahwa penyembah-penyembah benar akan menyembah Bapa dalam roh dan kebenaran; sebab Bapa menghendaki penyembah-penyembah demikian.
24 Allah itu Roh dan barangsiapa menyembah Dia, harus menyembah-Nya dalam roh dan kebenaran."
25 Jawab perempuan itu kepada-Nya: "Aku tahu, bahwa Mesias akan datang, yang disebut juga Kristus; apabila Ia datang, Ia akan memberitakan segala sesuatu kepada kami."
26 Kata Yesus kepadanya: "Akulah Dia, yang sedang berkata-kata dengan engkau."

maka menurut sy ketika Yesus wafat, bangkit lalu Ia naik ke sorga, saat itulah Perjanjian yg Baru dimulai..

Syalom,

He he he he, saya termasuk yang membaca kitab Wahyu hanya sebagai 'dongeng' bro, begitu juga dengan nubuatan-nubuatan mengenai akhir jaman.

Karena akhir jaman tidak termasuk yang perlu kita urusi, boleh terjadi kapan saja, sekarang, nanti malam, besok, bulan depan, tahun depan, atau sejuta tahun lagi, biar saja.

He he he he he

Syalom

sependapat dgn anda bro Bruce, sy jg termasuk orang yg demikian..

tp banyak jg kan orang2 yg berusaha keras menguak rahasia nubuatan dr kitab Wahyu, bahkan menjadikan tafsirannya itu sbg 'jualan' agar ajaran Gerejanya laku di pasaran, apa lg dibatasi dgn pake label 'Limited Edition' krn cuma buat 144.000 orang aj..

spt mo 'ngecak' rumus togel aj.. hehehehehe  

menurut sy sih, selama kita masih hidup tinggal dinikmati dan berusaha aj sebaik2nya mengikuti ajaran yg sudah diberikan ol Tuhan kita Yesus Kristus, mengenai apa upah/hasilnya kelak bukan kita yg nentukan.. klo kita berbuat kebaikan krn diiming-imingi apa hasilnya, kesannya kita tuh nda ikhlas banget berbuat kebaikan.. 

jd spt ajaran tetangga kita aj tuh yg memberikan bonus pelayanan abadi dgn 72 Miss Universe..
wakakakakakakakk

nothingman wrote:

sependapat dgn anda bro Bruce, sy jg termasuk orang yg demikian..

tp banyak jg kan orang2 yg berusaha keras menguak rahasia nubuatan dr kitab Wahyu, bahkan menjadikan tafsirannya itu sbg 'jualan' agar ajaran Gerejanya laku di pasaran, apa lg dibatasi dgn pake label 'Limited Edition' krn cuma buat 144.000 orang aj..

spt mo 'ngecak' rumus togel aj.. hehehehehe  

menurut sy sih, selama kita masih hidup tinggal dinikmati dan berusaha aj sebaik2nya mengikuti ajaran yg sudah diberikan ol Tuhan kita Yesus Kristus, mengenai apa upah/hasilnya kelak bukan kita yg nentukan.. klo kita berbuat kebaikan krn diiming-imingi apa hasilnya, kesannya kita tuh nda ikhlas banget berbuat kebaikan.. 

jd spt ajaran tetangga kita aj tuh yg memberikan bonus pelayanan abadi dgn 72 Miss Universe..
wakakakakakakakk

Sales yang handal dan jempolan, memberi penjelasan manfaat produk untuk kita, bukan menakut nakuti. Apalagi untuk sesuatu yang sama sama tidak bisa dibuktikan faktanya.