Mahabarata dan Hindu

Oke bro, thanks

Ok, kita lanjut lg diskusi kita pd konsep ke-Tuhanan dlm ajaran Hindu ya...

Dlm ajaran Hindu sosok Mahakuasa/Tuhan ada 3 wujud/pencitraan, mirip2 konsep Trinitas dlm ajaran keyakinan kita.. Namun perbedaannya adl sosok 3 wujud Sang Mahakuasa bagi mereka adl terkait dgn tugas/pekerjaan yg dilakukan.. jd ketika Mahakuasa melakukan pekerjaaan penciptaan maka diwakili ol sosok Brahma, ketika melakukan tugas merawat dan memelihara penciptaan diwakili ol sosok Wisnu, dan ketika melakukan tugas memusnahkan/mengakhiri hidup suatu penciptaan diwakili ol sosok Siwa..

Sebenarnya konsep tsb diambil/diinspirasikan terhadap apa yg terjadi/natural pd alam semesta ini bro.. ketika sesuatu mahluk dilahirkan, katakanlah ibarat tumbuhan diawali ol bibit/tunas, mereka menyakini ada 'sesuatu kekuatan' yg membuat/mengawali penciptaan bibit itu.. dan ketika bibit itu tumbuh, mereka menyakini ada sesuatu kekuatan yg membuat/memelihara bibit itu bs tumbuh semakin besar, dan ketika tumbuhan itu semakin tua, layu dan mati mereka jg menyakini ada kekuatan yg membuat tumbuhan itu mati sehingga menyediakan tempat bagi bibit2 yg baru utk tumbuh.. jd begitulah asal konsep sosok 3 wujud sang Mahakuasa dlm ajaran Hindu..
jd mereka jg menyakini bahwa sesuatu kebaikan (penciptaan) asalnya dr Tuhan dan keburukan (kematian/kemusnahan) asalnya jg dr Tuhan, dan ada sosok 'penyeimbang' (pemelihara) diantara mereka..
klo dlm ajaran Kristen kan jg ada istilah/perkataan Yesus yg mengatakan "Akulah Alfa dan Omega" yg dlm artian bahwa Tuhan itu berkuasa utk mengawali segala sesuatu utk terjadi dan yg berkuasa mengakhirinya.. Namun kita hanya mengenal bahwa semua kebaikan/kebenaran itu asalnya dr Tuhan, sedang sesuatu yg buruk/kejahatan asalnya dr Iblis, bukan dr Tuhan kan bro..?
Nah dlm ajaran keyakinan mereka tidak ada istilah Iblis, yg menyebabkan sesuatu kejahatan/keburukan krn semua itu asalnya dr sosok Sang Mahakuasa sendiri bro.. karena memang seperti itulah proses atau cara kerja segala penciptaan yg ada, dimana segala sesuatu yg tercipta itu memiliki awal(penciptaan) dan pasti memiliki akhir(kematian/musnah) agar bisa dimulai penciptaan baru..

Nah, utk masa kehidupan sesuatu penciptaan itu sendiri ada zaman/periode2 waktunya.. dimana dlm postingan sy sebelumnya sudah menjelaskan periode waktu dr Mahayuga, Manwantara sampai pd Kalpa.. jd masa kehidupan seluruh penciptaan, aturan/sistem kehidupan segala penciptaan terkait dgn masa2 periode tsb.. dan dlm periode Mahayuga itu terdiri dr 4 periode/zaman (Satya Yuga, Treta Yuga, Dwapara Yuga dan Kali Yuga) dimana pd masing2 periode ini ada karakteristik/ciri2nya..
dlm penjelasan sy sebelumnya mengatakan, pd jaman Satya Yuga segala kebaikan dan kebenaran masih mendominasi, kejahatan masih sedikit, jd ini disebut jaman keemasan.. ketika pd jaman Treta Yuga, kebenaran dan kejahatan sudah seimbang.. pd jaman Dwapara Yuga lebih banyak kejahatan seiring dgn perubahan jaman dan jml manusia.. dan ketika jaman Kali Yuga, kejahatan lebih mendominasi sehingga peradaban umat manusia diambang kehancuran.. Dan setelah mengalami kehancuran akan kembali lg kemasa kelahiran (Satya Yuga) lg, dan begitu seterusnya sampai nti pd akhirnya seluruh dunia ini dihancurkan seluruhnya jika masa 1 Kalpa telah berakhir..
sebenarnya 4 masa/jaman dlm Mahayuga itu jg mengambil konsep dr alam bro.. yaitu dgn mengambil konsep 4 musim (musim semi, panas, gugur dan musim dingin), dimana pd musim semi banyak tumbuhan atau orang2 yg memulai menanam sehingga banyak proses creation disana, dan pd musim gugur sudah mulai banyak tumbuhan yg matang/dipanen/mati, dan pd musim dingin tidak ada lg yg bisa dpt ditanam krn hampir semua tumbuhan mati pd musim ini..

jd sebenarnya ajaran2 Hindu itu kebanyakan mengambil konsep2 yg ada pd alam semesta ini bro..
baik mungkin cukup segitu dulu pemaparan sy ttg konsep ke Tuhanan dan konsep/sistem penciptaan yg ada dlm ajaran Hindu, jika ada yg kurang nti akan sy tambahi lg.. dan bila bro Bruce ada tanggapan atau pertanyaan lebih lanjut sy persilahkan, mudah2an sy bisa menjelaskannya ya bro..

Syalom, [Only mods are allowed to see this image]

Quote :

Dlm ajaran Hindu sosok Mahakuasa/Tuhan ada 3 wujud/pencitraan, mirip2 konsep Trinitas dlm ajaran keyakinan kita.. Namun perbedaannya adl sosok 3 wujud Sang Mahakuasa bagi mereka adl terkait dgn tugas/pekerjaan yg dilakukan.. jd ketika Mahakuasa melakukan pekerjaaan penciptaan maka diwakili ol sosok Brahma, ketika melakukan tugas merawat dan memelihara penciptaan diwakili ol sosok Wisnu, dan ketika melakukan tugas memusnahkan/mengakhiri hidup suatu penciptaan diwakili ol sosok Siwa..

Beda, bro. Konsep Trinitas tidak mengenal pergantian peran Allah. Memang ada sebagian aliran Kristen yang membedakan. Bahwa Bapa menciptakan, kemudian Putera mengajarkan, dan Roh Kudus memelihara. Dan sekarang ini yang berfungsi adalah Roh Kudus. Itu tentu menyalahi ajaran Kristen.

Quote :

Sebenarnya konsep tsb diambil/diinspirasikan terhadap apa yg terjadi/natural pd alam semesta ini bro.. ketika sesuatu mahluk dilahirkan, katakanlah ibarat tumbuhan diawali ol bibit/tunas, mereka menyakini ada 'sesuatu kekuatan' yg membuat/mengawali penciptaan bibit itu.. dan ketika bibit itu tumbuh, mereka menyakini ada sesuatu kekuatan yg membuat/memelihara bibit itu bs tumbuh semakin besar, dan ketika tumbuhan itu semakin tua, layu dan mati mereka jg menyakini ada kekuatan yg membuat tumbuhan itu mati sehingga menyediakan tempat bagi bibit2 yg baru utk tumbuh.. jd begitulah asal konsep sosok 3 wujud sang Mahakuasa dlm ajaran Hindu..
jd mereka jg menyakini bahwa sesuatu kebaikan (penciptaan) asalnya dr Tuhan dan keburukan (kematian/kemusnahan) asalnya jg dr Tuhan, dan ada sosok 'penyeimbang' (pemelihara) diantara mereka..
klo dlm ajaran Kristen kan jg ada istilah/perkataan Yesus yg mengatakan "Akulah Alfa dan Omega" yg dlm artian bahwa Tuhan itu berkuasa utk mengawali segala sesuatu utk terjadi dan yg berkuasa mengakhirinya.. Namun kita hanya mengenal bahwa semua kebaikan/kebenaran itu asalnya dr Tuhan, sedang sesuatu yg buruk/kejahatan asalnya dr Iblis, bukan dr Tuhan kan bro..?

Konsep ini juga berbeda dengan Kristen. Hindu mengenal dualisme, baik dan buruk seimbang. Kristen tidak mengenal itu, kita percaya bahwa kejahatan ada karena ketiadaan kebaikan. Kegelapan ada karena ketiadaan cahaya. Dingin ada karena ketiadaan panas. Dan sepertinya secara ilmiah konsep ini lebh bisa diterima.

Quote :

Nah dlm ajaran keyakinan mereka tidak ada istilah Iblis, yg menyebabkan sesuatu kejahatan/keburukan krn semua itu asalnya dr sosok Sang Mahakuasa sendiri bro.. karena memang seperti itulah proses atau cara kerja segala penciptaan yg ada, dimana segala sesuatu yg tercipta itu memiliki awal(penciptaan) dan pasti memiliki akhir(kematian/musnah) agar bisa dimulai penciptaan baru..

Sebenarnya, apakah tidak bertentangan dengan ssitem dualisme yang mereka anut, bro? Mereka percaya bahwa ada 'sesuatu kebaikan (penciptaan) asalnya dr Tuhan dan keburukan (kematian/kemusnahan) asalnya jg dr Tuhan'.
Jika tidak ada 'tokoh jahat', maka siapa lawan 'tokoh baik' ? Walau memang pada akhirnya kedua 'tokoh' itu sama sama disembah sebagai tuhan, itu bisa dimengerti, seperti juga ada dalam 'kristen' yang menyembah setan (Satanism), dengan tujuan agar tidak dijahati oleh 'si jahat' itu.

Quote :

jd sebenarnya ajaran2 Hindu itu kebanyakan mengambil konsep2 yg ada pd alam semesta ini bro..

Betul bro, karena memang Hindu berasal dari perenungan orang bijak, seperti juga Taoism dan Confusianism, bahkan Buddhism. Ajaran bijak berdasarkan pengamatan, perenungan, dan keserasian dengan alam semesta. Tidak buruk tentu, karena memang sesuai dengan jamannya, dan tentu saja membawa kebaikan tersendiri. Apakah kebajikan ini juga 'diwahyukan' oleh Tuhan? Saya percaya bahwa segala kebaikan pastilah dari Tuhan, diberikan sesuai jamannya.

Bagaimana pendapat anda?

Syalom

bruce wrote:

Beda, bro. Konsep Trinitas tidak mengenal pergantian peran Allah. Memang ada sebagian aliran Kristen yang membedakan. Bahwa Bapa menciptakan, kemudian Putera mengajarkan, dan Roh Kudus memelihara. Dan sekarang ini yang berfungsi adalah Roh Kudus. Itu tentu menyalahi ajaran Kristen.

setuju bro, konsep Trinitas kita jelas sangat berbeda dgn konsep Trimurti dlm ajaran Hindu.. maksud sy sebelumnya yg sama itu ttg 3 sosok/manifestasi Tuhan/Sang Mahakuasa.. sebenarnya dlm ajaran Hindu banyaknya dewa2 yg disembah itu adlh disebabkan krn banyaknya penyebutan nama/gelar2 thdp 'kekuasaan' dr Sang Pencipta/Tuhan, jd utk menyebutkan kekuasaan Tuhan dlm menciptakan maka mereka menyebutnya Brahma, utk menyebutkan kekuasaan Tuhan dlm memelihara/merawat ciptaan mereka menyebutnya dgn nama Wisnu, ketika berkuasa akan kematian/kehancuran disebut dgn Siwa.. jd nama2 dewa dlm ajaran Hindu ibarat hanya sekedar sebutan/gelar aj bro, dan krn kekuasaan Tuhan itu sangat banyak dan tak terbatas, gelar2 tsb jd banyak..

bruce wrote:

Konsep ini juga berbeda dengan Kristen. Hindu mengenal dualisme, baik dan buruk seimbang. Kristen tidak mengenal itu, kita percaya bahwa kejahatan ada karena ketiadaan kebaikan. Kegelapan ada karena ketiadaan cahaya. Dingin ada karena ketiadaan panas. Dan sepertinya secara ilmiah konsep ini lebh bisa diterima.

tp baik dan buruk yg seimbang itu bukan dlm artian mereka sama2 kuat ya bro.. seimbang itu maksudnya bahwa segala sesuatu yg tercipta itu memiliki dua sisi, yaitu sisi negatif dan sisi positif.. dimana kita sbg manusia harus tetap memilih pd sisi yg mana harus berpihak, bersikap/bertindak.. keberpihakan ini yg ntinya menentukan/berhubungan dgn konsep reinkarnasi dan konsep karmapala, hal ini nti akan kita bahas lebih lanjut bro..
dan pengertian seimbang itu bukan berarti kedua sisi tsb bisa bersatu bersama, krn kedua sisi tsb selalu bertentangan, walaupun saling bertentangan kedua sisi tsb jg tidak bisa dipisahkan bro krn kedua sisi tsb saling terkait/bergantungan an. yg satu dan lainnya.. cth: tidak ada awal yg tidak memiliki akhir, klo tidak ada gelap maka tidak akan ada terang begitu jg sebaliknya, bagaimana kita mengetahui suatu kebaikan jika tidak mengetahui kejahatan, dsb.. jd kedua sisi tsb hanya dipisahkan ol waktu/saat terjadinya, maka dlm konsep penciptaan mereka muncul siklus/periode/masa dlm proses kehidupan itu bro, dlm penjelasan sy sebelumnya sudah sy jelaskan ttg 4 periode Mahayuga.. dan keseimbangan itu didapat dgn adanya masa2/periode yg lebih mendominasi dr kedua sisi tsb, ini jg sudah sy analogikan pd penjelasan sebelumnya dimana pd musim semi banyak benih yg tumbuh(sisi kebaikan), dan pd musim dingin tidak ada satupun benih yg dpt tumbuh justru banyak tumbuhan yg mati(sisi keburukan)..

Dan masalah logis atau tidaknya ajaran2 tsb dilihat secara ilmiah, biarlah masing2 orang yg menilainya bro dan penilaian masing2 orang bisa sangat berbeda.. contohnya liat aj ajaran tetangga dr kaum kedar itu bro, bagi kita sih tidak ada yg logis tp banyak jg tuh yg menilai ajaran mereka logis dan masuk akal, bahkan bisa dibuktikan seluruhnya secara scientific..
[Only mods are allowed to see this image]

bruce wrote:

Sebenarnya, apakah tidak bertentangan dengan sistem dualisme yang mereka anut, bro? Mereka percaya bahwa ada 'sesuatu kebaikan (penciptaan) asalnya dr Tuhan dan keburukan (kematian/kemusnahan) asalnya jg dr Tuhan'.
Jika tidak ada 'tokoh jahat', maka siapa lawan 'tokoh baik' ? Walau memang pada akhirnya kedua 'tokoh' itu sama sama disembah sebagai tuhan, itu bisa dimengerti, seperti juga ada dalam 'kristen' yang menyembah setan (Satanism), dengan tujuan agar tidak dijahati oleh 'si jahat' itu.

maaf bro, sy belum nangkep maksud pertanyaan bro Bruce diatas.. bisakah diperjelas maksudnya..?
atau apakah maksud bro Bruce itu ingin menanyakan kenapa dlm konsep Tuhan mereka ada 2 sosok/sifat yg saling bertentangan (an. Brahma dan Siwa) itu bro..? (apa benar maksud bro Bruce spt itu, tolong koreksi bila sy salah ya bro)..
jika itu maksud pertanyaan bro Bruce akan sy coba jawab ya bro..
pd posting sebelumnya sy jelaskan bahwa konsep ajaran2 Hindu itu berdasarkan apa yg terjadi secara natural pd seluruh alam semesta ini.. jd krn pd kejadian di alam tsb ada 2 sisi yg saling bertentangan, maka dlm ajaran Hindu mengajarkan bahwa semuanya itu adlh atas kehendak dan kuasa Sang Pencipta/Tuhan.. tinggal nti kita sbg manusia diberikan kebebasan dlm menentukan pilihan/kehendaknya sendiri, dimana ntinya manusia akan mendapatkan upah/balasan yg setimpal akan perbuatannya itu.. nti setelah kita membahas ttg konsep karmapala dan reinkarnasi dlm ajaran Hindu pasti akan jd lebih jelas lg maksudnya bro, jd mohon sabar dikit ya sambil menunggu sy ada waktu utk memberikan penjelasan ttg masalah ini..
[Only mods are allowed to see this image]

bruce wrote:

Betul bro, karena memang Hindu berasal dari perenungan orang bijak, seperti juga Taoism dan Confusianism, bahkan Buddhism. Ajaran bijak berdasarkan pengamatan, perenungan, dan keserasian dengan alam semesta. Tidak buruk tentu, karena memang sesuai dengan jamannya, dan tentu saja membawa kebaikan tersendiri. Apakah kebajikan ini juga 'diwahyukan' oleh Tuhan? Saya percaya bahwa segala kebaikan pastilah dari Tuhan, diberikan sesuai jamannya.

Bagaimana pendapat anda?

Syalom

Bagi sy pribadi mengakui adanya ajaran kebaikan dan kebenaran dr ajaran agama2 tsb bro, begitu pula banyak dr ajaran2 filsafat yg sangat bagus kita pelajari dan bahkan kita terapkan dlm kehidupan kita.. tp utk mengimaninya ajaran2 tsb sih masalah lain lg bro, apa lg jika dikaitkan dgn Wahyu atau Firman Tuhan, maka sy butuh yg namanya kejelasan/kepastian baik ttg sumber2nya maupun dr mana asalnya (berhubungan dgn orang2 yg berotoritas mengajarkan hal2 tsb), dan setelah selama ini sy mencoba utk mencari sendiri ttg kebenaran iman sy, akhirnya sy mengetahui bahwa apa yg sy imani saat ini adlh yg paling baik dan benar bagi diri sy sendiri bro, entah buat orang lain ya, biarkan aj orang lain menilainya masing2.. dan proses pencarian sy ini nda mudah, sy sempet katakan di trit lain bhw sy sempat terseok2 bahkan hampir terperosok ajaran tetangga yg sesat itu bro.. untung sy nda keterusan, klo keterusan kan sy bisa aj jd pelaku peledakan bunuh diri itu bro..
[Only mods are allowed to see this image]
ok, sekian dulu penjelasan sy atas tanggapan dr anda bro Bruce, nti begitu ada waktu pasti sy lengkapi lg penjelasan sy.. dan bila ada kekurangan/kesalahan sy mohon maaf dan mohon koreksi dr anda..
Syalom, [Only mods are allowed to see this image]

Quote :

pd posting sebelumnya sy jelaskan bahwa konsep ajaran2 Hindu itu berdasarkan apa yg terjadi secara natural pd seluruh alam semesta ini.. jd krn pd kejadian di alam tsb ada 2 sisi yg saling bertentangan, maka dlm ajaran Hindu mengajarkan bahwa semuanya itu adlh atas kehendak dan kuasa Sang Pencipta/Tuhan.. tinggal nti kita sbg manusia diberikan kebebasan dlm menentukan pilihan/kehendaknya sendiri, dimana ntinya manusia akan mendapatkan upah/balasan yg setimpal akan perbuatannya itu.. nti setelah kita membahas ttg konsep karmapala dan reinkarnasi dlm ajaran Hindu pasti akan jd lebih jelas lg maksudnya bro, jd mohon sabar dikit ya sambil menunggu sy ada waktu utk memberikan penjelasan ttg masalah ini..

Bro, bukankah dalam Hindu, ada aliran yang 'lebih' menyembah Batara Kala dibading dewa yang lain? Apakah bisa disamakan dengan mereka yang ikut gereja setan?

Syalom

ok bro, sy akan melanjutkan penjelasan ttg konsep2 dasar yg ada dlm ajaran Hindu, sekalian melengkapi jawaban atas pertanyaan2 anda sebelumnya..

bruce wrote:

Apakah kebajikan ini juga 'diwahyukan' oleh Tuhan? Saya percaya bahwa segala kebaikan pastilah dari Tuhan, diberikan sesuai jamannya.

Menurut kepercayaan para penganutnya, ajaran Hindu langsung diajarkan oleh Tuhan sendiri, yang turun atau menjelma ke dunia yang disebut Awatara.. Misalnya Kresna, adl penjelmaan Tuhan ke dunia pada zaman Dwapara Yuga, dan ajaran Kresna ini terangkum dlm kitab Bhagawadgita.. selain itu ada kumpulan kitab lainnya spt Weda..
Weda merupakan kitab suci yang menjadi sumber segala ajaran agama Hindu.. Weda merupakan kitab suci tertua di dunia karena umurnya setua umur agama Hindu.. Kata Weda berarti "pengetahuan", para Maha Resi yang menerima wahyu Weda jumlahnya sangat banyak, namun yang terkenal hanya tujuh saja yang disebut Saptaresi.. konon katanya yg menjadi Saptaresi ini akan berubah/bergantian tiap 1 Manwantara (71 x masa Mahayuga).. Menurut kitab Purana, ketujuh Maha Resi yg bertugas pd Manwantara ke-7 saat ini adl ; Resi Bharadwaja, Resi Atri, Resi Wasista, Resi Wiswamitra, Resi Kasyapa, Resi Gotama dan Resi Jamadagni..
Ayat2 yg diturunkan ol Tuhan kpd para Maha Resi tsb tidak terjadi pada suatu zaman yg sama dan tidak diturunkan di wilayah yg sama.. Resi yg menerima wahyu juga tidak hidup pada masa yg sama dan tidak berada di wilayah yg sama dgn resi lainnya, sehingga ribuan ayat2 tsbt tersebar di seluruh wilayah India dr zaman ke zaman, tidak pd suatu zaman aj.. Agar ayat-ayat tsb dpt dipelajari ol generasi seterusnya, maka disusunlah ayat-ayat tsb secara sistematis ke dalam sebuah buku/kitab.. Usaha penyusunan ayat-ayat tersebut dilakukan oleh Begawan Byasa atau Krishna Dwairpayana Wyasa (jg pengarang kitab Mahabarata) dgn dibantu ol empat muridnya, yaitu: Bagawan Pulaha, Bagawan Jaimini, Bagawan Wesampayana, dan Bagawan Sumantu..
Setelah penyusunan dilakukan, ayat-ayat tersebut dikumpulkan ke dlm sebuah kitab yg kemudian disebut Weda. Sesuai dengan isinya, Weda terbagi menjadi empat, yaitu: Regweda Samhita, Ayurweda Samhita, Samaweda Samhita, dan Atharwaweda Samhita.. Keempat kitab tsb disebut "Caturweda Samhita".. Selain keempat Weda tersebut, Bhagawadgita yang merupakan intisari ajaran Weda disebut sebagai "Weda yang kelima".. selain kedua kitab Weda dan Bhagawadgita tsb ada kitab2 lain yg jg digunakan sbg pedoman spt kitab Purana, Upanishad, Tantra, Itihasa (Ramayana dan Mahabarata), dan banyak lg kitab2 yg lainnya bro..
Ada 6 macam/jenis aliran filsafat dlm ajaran Hindu yaitu : Nyaya, Waisasika, Samkhya, Yoga, Mimamsa dan Wedanta.. Kelompok Wedanta dan Mimamsa menekankan dasar ajarannya bersumber secara langsung kpd kitab Weda, sedangkan keempat kelompok lainnya tidak bersumber langsung kpd Weda.. inilah yg menyebabkan ada banyak bermacam aliran/sekte dlm ajaran Hindu bro..

bruce wrote:

Bro, bukankah dalam Hindu, ada aliran yang 'lebih' menyembah Batara Kala dibading dewa yang lain? Apakah bisa disamakan dengan mereka yang ikut gereja setan?

Syalom

Nah, itu kan karena kita melihatnya melalui konsep ajaran Kristen.. ingat bro konsep ajaran mereka berbeda, dlm konsep ajaran mereka tidak ada yg namanya setan/iblis, krn semua kebaikan dan keburukan itu datangnya dr Sang Pencipta sendiri.. Memang dlm ajaran mereka terdapat banyak sekali sekte2/aliran yg ada, bahkan diantara mereka ada yg mengkhususkan diri utk menyembah satu dewa tertentu aj.. tp kebanyakan dlm ajaran Hindu semua dewa2 yg ada wajib disembah dan dihormati apapun perwakilan tugas mereka entah yg mewakili kebaikan atau yg mewakili kejahatan..

dan dlm konsep ajaran mereka tidak mengenal yg namanya hidup kekal abadi walaupun dlm wujud roh utama/jiwatman, krn ntinya roh utama/jiwatman tiap2 makhluk ciptaan pasti akan kembali lg kpd Sang Pencipta.. jd surga dan neraka itu hanya sekedar tempat persinggahan sementara aj dan sbg bagian atas upah/hasil perbuatan ketika menjalani kehidupan didunia fana.. jd konsep ajaran mereka itu menekankan bahwa setiap makhluk ciptaan, terutama manusia(krn manusia status jiwatmannya yg paling tinggi) ntinya dpt menemukan kesempurnaan hidup sehingga ntinya bisa bersatu/Moksa kembali kpd Sang Pencipta/Tuhan.. manusia diberikan kebebasan utk memilih ajaran mana yg akan dianutnya dlm mencapai usaha kesempurnaan tsb, krn hasil dr seluruh perbuatan manusia itu ntinya akan diterima sendiri ol masing2 tergantung perbuatan2nya itu entah dlm kehidupannya saat ini atau dikehidupan berikutnya.. Tuhan hanya akan menentukan kapan manusia menerima upah/hasil perbuatannya, tp yg menentukan hasilnya ada ditangan manusia sendiri.. nti setelah kita membahas ttg konsep karmapala dan reinkarnasi mudah2an akan mjd lebih jelas bro..

jd dlm konsep mereka jg tidak ada konsep ttg penebusan dan keselamatan yg diberikan Tuhan, krn semua hasil perbuatan akan ditentukan ol diri masing2 manusia/ciptaan..
ok sekian dulu tanggapan dan penjelasan sy terkait postingan/pertanyaan yg diberikan ol bro Bruce diatas, jika ada kesalahan mohon dimaafkan dan bila ada kekurangan silahkan anda koreksi/konfirmasikan, semoga sy dpt memberikan penjelasan lebih lanjut ya bro..
Syalom, [Only mods are allowed to see this image]

He he he he, saya agak kesulitan mencernanya, bro, mungkin karena istilah istilahnya menggunakan bahasa sansekerta ya.

Tapi oke, thanks atas penjelasannya. Menambah wawasan, walau harus dicerna ulang.

bruce wrote:

He he he he, saya agak kesulitan mencernanya, bro, mungkin karena istilah istilahnya menggunakan bahasa sansekerta ya.

Tapi oke, thanks atas penjelasannya. Menambah wawasan, walau harus dicerna ulang.

waaaks.. nda usah dicerna bro, cukup dibaca aj utk nambah wawasan kita.. sy jg nda begitu ngerti knapa alasan konsep2 ajaran Hindu tsb dibuat.. sy cm mengambil ajaran filsafat yg bagus/baik utk ditiru, jd tidak utk mengimaninya bro..
yg jelas menurut sy kelemahan/kekurangan ajaran mereka adlh krn tidak adanya jaminan keselamatan bagi jiwa kita sbg manusia ol Tuhan.. krn menurut sy sebaik/sekeras apapun usaha kita sbg manusia tidak akan bisa mencapai kesempurnaan layaknya Tuhan bro.. makanya dlm ajaran kita ada yg namanya korban penebusan yg dilakukan ol Tuhan kita sendiri, pertobatan, api penyucian, dll, sehingga ntinya kita layak bersatu bersama Bapa kita disorga dan hidup kekal selamanya..
Dlm ajaran Hindu tidak ada semua itu bro, krn semuanya mutlak harus diusahakan sendiri ol manusia, Tuhan hanya menyediakan cara/jalannya, menentukan apa hasilnya dan kapan hasil tsb akan diterima.. harus sampe berapa ribu/juta kali baru jiwa manusia bisa berhasil bersatu kembali kpd Tuhan tidak ada yg bisa mengetahuinya..
belom lg ttg caranya itu yg sangat banyak dan beragam, jd bingung nti mo pilih yg mana.. banyaknya cara2 tsb jg menimbulkan rawan penyimpangan terlebih mereka tidak mengenal adanya istilah aliran 'sesat' gitu bro, krn semuanya itu berasal dr adanya konsep ttg ke Tuhanan mereka yg sangat beragam..
repooot amiiit... [Only mods are allowed to see this image]

Oiya, apakah di Hindu ada yang disebut 'takdir' ? Dimana hasil akhirnya sudah ditentukan oleh dewa / tuhan ?

bruce wrote:

Oiya, apakah di Hindu ada yang disebut 'takdir' ?

takdir atau nasib memang ada dlm ajaran Hindu bro, nti kita bahas lebih lanjut ketika membahas konsep karmapala dan reinkarnasi.. mohon sabar ya bro.

bruce wrote:

Dimana hasil akhirnya sudah ditentukan oleh dewa / tuhan ?

tolong diperjelas maksud pertanyaan bro Bruce, hasil akhir yg bgmn ya bro..? maaf sy masih kurang paham thdp pertanyaan anda..
[Only mods are allowed to see this image]

Quote :

tolong diperjelas maksud pertanyaan bro Bruce, hasil akhir yg bgmn ya bro..? maaf sy masih kurang paham thdp pertanyaan anda..

Sebutlah bahwa si A akan dibunuh oleh si B. Si C akan menjadi kaya raya dan jahat. Si D akan menjadi pendeta Hindu. Si E akan memiliki 6 anak dan ditinggal mati istrinya.

Oooh gtu maksud pertanyaan bro Bruce sebelumnya... sy akan coba jawab melalui analogi yg anda berikan ya..

bruce wrote:

Sebutlah bahwa si A akan dibunuh oleh si B.

jika itu yg terjadi maka si A akan diadili atas perbuatannya itu dan yg menentukan penilaian itu adl Tuhan (menurut kitab Mahabarata yg mengadili itu Dewa Yamadipati/Dharma yg jg ayah dr Yudistira)..
sedangkan bagi si B hal itu adlh merupakan buah/akibat dr perbuatannya sendiri entah dlm kehidupannya saat ini atau dikehidupan yg lalu bro, jika itu adlh hasil dr perbuatannya dikehidupan yg lalu, maka ini yg disebut takdir/nasib dlm ajaran Hindu..

bruce wrote:

Si C akan menjadi kaya raya dan jahat.

mjd kaya raya adlh buah/hasil perbuatannya dimasa kini atau masa lalunya si C dan yg menentukan jg Tuhan (yg mengadili/menilai hal tsb adl Dewa Yami/Sani yg merupakan saudara kembar dewa Yamadipati dimana tugas Yami/Sani ini mengadili perbuatan manusia selama masih hidup didunia).. tp mjd jahatnya adlh murni perbuatan/free will dr si C bro, dan ntinya dia akan menerima upah atas perbuatannya itu..

bruce wrote:

Si D akan menjadi pendeta Hindu. Si E akan memiliki 6 anak dan ditinggal mati istrinya.

apa yg dialami ol si D adl murni freewillnya sendiri bro.. dan yg dialami ol si E bisa merupakan takdir/nasib atau hasil dr perbuatannya si E sendiri..

apakah penjelasan sy bisa dimengerti dan bisa menjawab pertanyaan dr bro Bruce sebelumnya..?
jika masih ada yg kurang jelas, silahkan dikonfimasikan aj bro..
Syalom, [Only mods are allowed to see this image]

Oke, bro, thanks.

Nah, dalam Hindu apakah ada manusia pertama, ataukah sudah tiba tiba banyak?

Jika, ada manusia pertama, lantas bagaimana karmanya?

Lantas, bagaimana dengan jumlah manusia saat ini yang berjumlah 7 miliar, dibanding dengan 2000 tahun lalu yang hanya sekitar 170 juta jiwa. Apakah berarti ada jiwa jiwa yang 'brand-new' yang belum terikat karma?

pertanyaan bro Bruce bener2 sangat baguusss... [Only mods are allowed to see this image]
tp butuh penjelasan yg lumayan panjang, ato nti aj dibahasnya sekalian membahas ttg kelahiran mahkluk2 ciptaan spt para dewa kahyangan Aditya, dan musuh2nya Detya, dan asal mula terciptanya mahluk2 lain spt hewan2 itu bro..?
jd bahasan kita fokuskan dulu pd konsep2 dasar yg ada dlm agama Hindu spt Karmapala, Reinkarnasi, sistem Catur Warna/Kasta itu bro..?
tp mohon ijin dulu nti aj setelah sy sampe rmh semua itu baru akan sy paparkan satu persatu, maklum tugas dikantor sedang memanggil..
Syalom, [Only mods are allowed to see this image]

Siiiip, tentu waktunya terserah anda, bro.

Syalom

Ok bro Bruce, kita lanjutkan lg diskusi kita ttg konsep2 dasar dlm ajaran Hindu.. mohon maaf jika diskusi kita sebelumnya sempat tertunda..

Dalam Agama Hindu ada lima keyakinan dan kepercayaan yang disebut dengan Pancasrada.. Pancasradha merupakan keyakinan dasar umat Hindu.. Kelima keyakinan tersebut, yakni:
1. Widhi Tattwa.
yaitu percaya kpd Tuhan YME dan segala aspek2nya.
2. Atma Tattwa.
percaya bahwa dlm diri setiap mahkluk ciptaan terdapat roh utama/Jiwatman yg berasal dr Tuhan.
3. Karmaphala Tattwa.
percaya dgn adanya hukum sebab-akibat dlm setiap perbuatan yg dilakukan.
4. Punarbhava Tattwa.
percaya dgn adanya proses kelahiran kembali/reinkarnasi
5. Moksa Tattwa.
percaya bahwa kebahagiaan tertinggi merupakan tujuan akhir manusia/setiap makhluk ciptaan.
sy akan coba jelaskan hal2 tsb satu persatu :
Widhi Tattwa
Widhi Tattwa mrpk konsep kepercayaan terdapat Tuhan YME dlm pandangan Hinduisme.. Agama Hindu yg berlandaskan Dharma menekankan ajarannya kpd umatnya agar meyakini dan mengakui keberadaan Tuhan YMEsa.. Dalam ajaran filsafat Adwaita Wedanta (ajaran yg bersumber kpd Kitab Weda sbg dasarnya) dan dalam kitab Weda, Tuhan diyakini hanya satu namun orang bijaksana menyebutnya dgn berbagai nama.. Dalam agama Hindu, Tuhan disebut Brahman.. Filsafat tersebut tidak mengakui bahwa para dewa-dewi mrpkn Tuhan tersendiri atau makhluk yg menyaingi derajat Tuhan..

Atma Tattwa
Atma tattwa merupakan kepercayaan bahwa terdapat Jiwa/Roh dlm setiap makhluk hidup.. Dalam ajaran Hinduisme, jiwa yang terdapat dalam makhluk hidup merupakan percikan yg berasal dari Tuhan dan disebut Atman/Jiwatman.. Demikianlah atman itu menghidupkan sarwa prani (makhluk di alam semesta ini).. Indra/Panca Indra tak dapat bekerja bila tak ada atman.. Atman itu berasal dari Brahman/Tuhan, bagaikan matahari dgn sinarnya.. Brahman sbg matahari dan atman-atman sbg sinar-Nya yg terpencar memasuki dlm hidup semua makhluk hidup..

Karmaphala Tattwa
Karmaphala Berakar dari dua kata yaitu karma dan phala.. Karma berarti perbuatan/aksi, dan phala berarti buah/hasil.. Karma phala berarti buah dari perbuatan yg telah dilakukan atau yg akan dilakukan..
Karma phala memberi optimisme kpd setiap manusia, bahkan semua makhluk hidup.. Dalam ajaran ini, semua perbuatan akan mendatangkan hasil.. Apapun yang kita perbuat, seperti itulah hasil yang akan kita terima.. Yang menerima adalah yang berbuat, dan ada efeknya kepada orang lain.. Karma Phala adalah sebuah Hukum kausalitas(sebab-akibat) bahwa setiap perbuatan akan mendatangkan hasil.. Dalam konsep Hindu, berbuat itu terdiri atas: perbuatan melalui pikiran, perbuatan melalui perkataan, dan perbuatan melalui tingkah laku.. Ketiganya lah yg akan mendatangkan hasil bagi yg berbuat.. Kalau karma/perbuatannya baik, maka phala/hasilnya pasti baik, demikian pula sebaliknya..
Karma Phala terbagi atas tiga macam, yaitu:

1. Sancita Karma Phala (Phala/Hasil yg diterima pada kehidupan sekarang atas perbuatannya di kehidupan sebelumnya).
   
2. Prarabdha Karma Phala (Karma/Perbuatan yg dilakukan pada kehidupan saat ini dan Phalanya akan diterima pada kehidupan saat ini juga).
   
3. Kryamana Karma Phala (Karma/Perbuatan yg dilakukan pada kehidupan saat ini, namun Phalanya akan dinikmati pd kehidupan yg akan datang).
   

Punarbhava Tattwa
Punarbhawa merupakan keyakinan bahwa manusia mengalami proses kelahiran kembali / reinkarnasi.. Dalam ajaran Punarbhawa, reinkarnasi terjadi krn jiwa harus menanggung hasil perbuatan pd kehidupannya yg terdahulu.. Apabila manusia tidak sempat menikmati hasil perbuatannya seumur hidup, maka mereka diberi kesempatan untuk menikmatinya pada kehidupan selanjutnya.. Maka dari itu, munculah proses reinkarnasi yang bertujuan agar jiwa dapat menikmati hasil perbuatannya (baik atau buruk) yang belum sempat dinikmati.. Proses reinkarnasi diakhiri apabila seseorang mencapai kesadaran tertinggi (moksa) dan bersatu kembali dgn Sang Pencipta..
Mengenai prinsip dan proses reinkarnasi sptnya sudah pernah sy jelaskan pd postingan sebelumnya..

Moksa Tattwa
Nah dlm ajaran Hindu keyakinan Moksa Tattwa ini adlh yg mjd tujuan akhir dr setiap makhluk hidup yg ada didunia ini bro.. Moksa artinya ialah kelepasan atau kebebasan dr ikatan duniawi dan lepas juga dari putaran reikarnasi/punarbava kehidupan dan Jiwatman bersatu kembali dgn penciptanya yaitu Brahman/Tuhan..
lalu bagaimana cara mencapai keadaan moksa tsb..??
nti akan sy lanjutkan lg penjelasan tsb bro sebab penjelasannya jg agak panjang, sy mohon ijin dulu utk nemenin istri nyari apa yg dia mau, sebab sy udah bosan jg dengerin omongannya itu.. tp klo ada tanggapan terhadap postingan diatas, sy persilahkan aj ya bro...
Syalom, [Only mods are allowed to see this image]

Nothingman sedang kemana, ya? Dunia ini serasa sunyi tanpa dia.

Husada wrote:

Nothingman sedang kemana, ya? Dunia ini serasa sunyi tanpa dia.

Maap Oom Hus, sy lg di-BKO (Bawah Kendali Operasi) nih..

Project di kantor lg mepet deadline, project sampingan yg dirumah jg lg jatahnya sy yg garap.. mana ni kan lg puasa, jd kinerja team member yg lain ikut menurun, sedangkan jadwal projectnya tetep.. Yaah, beginilah akhirnya Oom.. Lembuur siang malem...
 

tuuh si Joan jg udah sewoot aj, soalnya jd ikut garap gawean yg dirumah... terpaksalah, sebagian hasil dicomot sm dia...
tp gpp yg penting gawean bisa cepet beress...  

sabar ya Oom, begitu ada waktu agak longgar dikit nti sy pasti terusin lg kok diskusi di LTB ini.. sy jg udah kangeen berat nih mau diskusi sm Oom Bruce sampe larut malem lg..
hehehehehehe  

Syalom,

Puji Tuhan, masih mbisa nggawe di bulan Ramadan ini.

Tapi memang, sparring partner yang cocok untuk Nothing kelihatannya sudah jera. Sudah ndak mau masuk gelanggang.   

Husada wrote:

Puji Tuhan, masih mbisa nggawe di bulan Ramadan ini.

kontrak projectnya sih udah dr sebelum bulan ramadan ini Oom, tapi jatah kerjaannya aj pas lg dapet gilirannya sy, makanya dr bulan Juni kemarin sy sibuk jd blum sempet lanjutin lg diskusi di LTB ini..

Husada wrote:

Tapi memang, sparring partner yang cocok untuk Nothing kelihatannya sudah jera. Sudah ndak mau masuk gelanggang.

Lhoo, sparring partner yg mana nih Oom maksudnya..?  

sy nda bermaksud bikin orang lain kapok diskusi di LTB ini kok.. justru sy senang klo disini ada banyak orang dr berbagai kalangan saling diskusi tukar pendapat dan pemahaman..

nothingman wrote:

Husada wrote:

Tapi memang, sparring partner yang cocok untuk Nothing kelihatannya sudah jera. Sudah ndak mau masuk gelanggang.

Lhoo, sparring partner yg mana nih Oom maksudnya..?  

sy nda bermaksud bikin orang lain kapok diskusi di LTB ini kok.. justru sy senang klo disini ada banyak orang dr berbagai kalangan saling diskusi tukar pendapat dan pemahaman..

Sparring partner-nya, tentu saja kawan-kawan yang banyak mengetahui tentang keislaman.

Tapi..... bukankah board ini bicara tentang agama lain di luar Kristen dan Islam?

cinzano wrote:

Akhir cerita mahabarata adalah kelima pandawa dan istrinya drupadi, pergi untuk melepaskan keduniawian, dijalan yang meninggal pertama adalah Drupadi, disusul Sadewa, lalu Nakula, kemudian Arjuna, dan Bima. Hanya Yudishtira saja yang mampu menyampai surga dengan hidup-hidup. Kerajaan Hastinapura diberikan kepada cucu Arjuna dari Sumbadra, Parikesit. Dan Krisna juga melepaskan keduniawiannya dengan cara dibunuh oleh seorang pemburu.




Akhir cerita nya kog tragis ya ?


 

Kesimpulan yang bisa ditarik adalah, di dunia ii ternyata tidak ada kebahagiaan sejati.
Bahwa kebahagiaan terbesar hanya ada di sorga. Selama di dunia, manusia hanya dapat berusaha sebaik baiknya, sesuai kemampuan yang dimiliki, menggunakan talenta yang dipercayakan kepadanya untuk berkarya, hingga saat akhir.

Begitulah kisahnya, om.

bruce wrote:

Kesimpulan yang bisa ditarik adalah, di dunia ii ternyata tidak ada kebahagiaan sejati.
Bahwa kebahagiaan terbesar hanya ada di sorga. Selama di dunia, manusia hanya dapat berusaha sebaik baiknya, sesuai kemampuan yang dimiliki, menggunakan talenta yang dipercayakan kepadanya untuk berkarya, hingga saat akhir.

Begitulah kisahnya, om.

 
Hmmm
Benar2 susah dimengerti.

Apa yang dianggap baik oleh manusia, belum tentu baik dimata Tuhan.
Demikian pula sebaliknya.


Fuhhh