Kesalahan ayat silsilah Jesus dalam bible kristian

erusi3 wrote:

bruce wrote:

Anda lebih tahu apa yang sebenarnya? Silahkan tampilkan, kalau tidak tahu lebih baik tutup mulut? Itu lebih baik.

Saya tidak tahu yang sebenarnya. Sepatutnya kamu yang lebih tahu daripada saya kerana ini melibatkan kepercayaan kamu. Justeru kamu ingin mengatakan bahawa kepercayaan kamu hanya bersandarkan silsilah yang tampak lebih tersusun secara istimewa yang tiada sebarang jaminan akan kebenarannya yang pasti. Adakah itu yang kamu ingin nyatakan berkenaan dengan kepercayaan kamu?

Kepercyaan Kristen bukan berdasarkan pada khayalan seperti kepercayaan yang anda anut, begitu pun Alkitab bukanlah daftar silsilah, sehingga iman Kristen tidak bersandar pada silsilah, apakah anda paham? Atau ingin mengoceh lagi?

bruce wrote:

erusi3 wrote:

bruce wrote:

Anda lebih tahu apa yang sebenarnya? Silahkan tampilkan, kalau tidak tahu lebih baik tutup mulut? Itu lebih baik.

Saya tidak tahu yang sebenarnya. Sepatutnya kamu yang lebih tahu daripada saya kerana ini melibatkan kepercayaan kamu. Justeru kamu ingin mengatakan bahawa kepercayaan kamu hanya bersandarkan silsilah yang tampak lebih tersusun secara istimewa yang tiada sebarang jaminan akan kebenarannya yang pasti. Adakah itu yang kamu ingin nyatakan berkenaan dengan kepercayaan kamu?

Kepercyaan Kristen bukan berdasarkan pada khayalan seperti kepercayaan yang anda anut, begitu pun Alkitab bukanlah daftar silsilah, sehingga iman Kristen tidak bersandar pada silsilah, apakah anda paham? Atau ingin mengoceh lagi?

sabar mas bruce, taring dan cakar silahkan dilipat kembali.. mau natalan lho :)

Kalau boleh tahu kepercayaan yg mana yg anda maksudkan dengan khayalan itu mas? semoga yg anda maksud bukan agama.

striker wrote:

sabar mas bruce, taring dan cakar silahkan dilipat kembali.. mau natalan lho :)

Kalau boleh tahu kepercayaan yg mana yg anda maksudkan dengan khayalan itu mas? semoga yg anda maksud bukan agama.

Mudah mudahan saja, karena bagi non penganut, apa yang anda anut bisa jadi cuma berupa khayalan saja mas.

bruce wrote:

striker wrote:

sabar mas bruce, taring dan cakar silahkan dilipat kembali.. mau natalan lho :)

Kalau boleh tahu kepercayaan yg mana yg anda maksudkan dengan khayalan itu mas? semoga yg anda maksud bukan agama.

Mudah mudahan saja, karena bagi non penganut, apa yang anda anut bisa jadi cuma berupa khayalan saja mas.

Mungkin juga berlaku sebaliknya ya mas :)

bruce wrote:

Kepercyaan Kristen bukan berdasarkan pada khayalan seperti kepercayaan yang anda anut, begitu pun Alkitab bukanlah daftar silsilah, sehingga iman Kristen tidak bersandar pada silsilah, apakah anda paham? Atau ingin mengoceh lagi?

Saya tahu iman kristian tidak bersandarkan pada silsilah. Namun silsilah itu tercatat dalam bible. Jika silsilah itu salah, then tiada sebab untuk mengatakan bible itu sebagai kitab kebenaran. Jika tiada alasan yang kukuh untuk mengatakan bible itu sebagai kitab kebenaran, then bagaimana dengan iman kristian yang bersandarkan ajaran dan doktrin yang tercatat di dalam kitab bible yang tidak dapat dikatakan sebagai kitab kebenaran itu??

Quote :

Saya tahu iman kristian tidak bersandarkan pada silsilah. Namun silsilah itu tercatat dalam bible. Jika silsilah itu salah, then tiada sebab untuk mengatakan bible itu sebagai kitab kebenaran. Jika tiada alasan yang kukuh untuk mengatakan bible itu sebagai kitab kebenaran, then bagaimana dengan iman kristian yang bersandarkan ajaran dan doktrin yang tercatat di dalam kitab bible yang tidak dapat dikatakan sebagai kitab kebenaran itu??

Siapa yang mengatakan tidak dapat dikatakan sebagai kitab kebenaran? Anda?
Ha ha ha ha ha, apakah anda akan menganggapnya sebagai kitab kebenaran jika seluruh silsilah sesuai dengan kehendak anda? Use your head man

erusi3 wrote:

bruce wrote:

Tradisi tekstual Luk 3:33 ternyata sangat kaya dan bervariasi sehingga sulit untuk menentukan yang paling asli. Pilihan dari Comitee penyusunan Greek New Testament hanya memberikan nilai C pada teks ini. Artinya: comitee mengalami kesulitan untuk mengambil teks yang akan dipakai karena terlalu banyak varian teks. Memang ada varian yang mengandung hanya dua nama: Abinadab – Aram yang didukung oleh manuskrip yang baik. Tetapi comitee akhirnya memilih teks dengan tiga nama: Abinadab – Admin – Arni. Dengan 3 nama ini, silsilah Yesus tampak tersusun secara istimewa.

dari Adam – Abraham : 3 x 7 generasi
dari Ishak – Daud : 2 x 7 generasi
dari Natan – Salatiel : 3 x 7 generasi
dari Zerubabel – Yesus: 3 x 7generasi
Total keseluruhan: 11 x 7 generasi = 77 generasi dari Adam – Yesus.

Makanya pemilihan itu hanya berdasarkan supaya silsilah Jesus nampak lebh tersusun secara istimewa. Then di mana jaminannya bahawa lebih tersusun secara istimewa itu akan menjanjikan kebenaran yang tidak akan diragukan lagi?

Bukti keakuratannya,
Silsilah Yesus tercantum persis dibeberapa kitab mulai dari Taurat, Zabur dan Injil ( kecuali alquran ??? )
ketiga kitab generasi tsb informasinya saling terkait satu sama lain dan disempurnakan oleh sang penulis utk lebih detail lagi.
oleh karena PENGARANG ke-3 kitab genarasi tsb adalah sama yakni Allah sendiri. Allah yg MAHA TAU, bukan allah pelupa.

Berbeda dengan silsilah muhammad, tidak satu pun tertulis didalam surah2nya.
sisilahnya indenpenden, terdapat pada buku informasi pasaran yang menurut cerita dari rakyat dan para sahabat.
maka terjadilah perbedaan nama dan silsilah turunan dibanding kitab2 sebelumnya, silsilah tsb dikumpulkan dan ditata rapikan oleh manusia bagi memenuhi tuntutan pembaca.

@heinskle

Bible kristian itu sudah tidak mempunyai sebarang keakuratan lagi apabila terbukti wujudnya kesalahan di dalam catatannya apabila kita menemukan pelbagai ayat yang terdapat dalam 2 versi. Ini kerana kewujudan 2 versi bagi aya-ayat biblle itu menyebabkan sudah pastinya salah satu daripada kedua versi adalah confirm salah. Justeru apabila unsur-unsur kesalahan telah terbina di dalam bible, makanya bible itu hakikatnya sudah tidak mempunyai keakuratan lagi.
Hanya kelompok kristian yang mendakwa bible itu masih mempunyai keakuratan, tetapi kegagalan mereka untuk menafikan kealahan di dalam bible itu membuktikan apa yang mereka dakwa hanya sebagai dakwaan kosong semata-mata. Contohnya seperti pengakuan si bruce sendiri iaitu sulit untuk menentukan yang paling asli. Di mana keakuratannya jika penentuan yang asli adalah sukar untuk ditentukan???
Penentuan yang asli bagi catatan silsilah ini pun telah kamu mengalami pelbagai kesulitan, sehinggakan sampai sekarang pun kamu masih gagal untuk menunjukkan dengan bukti yang mana asli dan yang mana telah mengalami pengubahan. Justeru hakikatnya bible kamu itu tidak mempunyai sebarang keakuratan.
Jika kamu tidak mampu untuk membuktikan bible kristian itu masih 100% bersih daripada sebarang kesalahan, makanya hakikatnya kamu gagal untuk membuktikan bible kamu itu masih mempunyai keakuratan.

@erusi

Anda bebal sekali bro, sudah dikatakan bahwa umat Kristen tidak menyandarkan imannya pada urusan silsilah. Mengapa terjadi kesukaran seperti yang saya tuliskan, karena terdapat beberapa versi dari beberapa tulisan para murid Jesus. Bukti itu ada dan tertulis. Tidak seperti kitab anda yang hanya berisi khayalan nabi anda saja.

Tahukah anda bahkan kitab kitab andapun bahkan memiliki beragam versi, dan sebagian besar diragukan kebenarannya. Karena sebagian besar sudah dibakar pada masa kalifah Ustman. Bercermin bro, lihatlah balok di matamu itu.

bacalah sendiri :

Quote :

Begitu juga terjadi di antara mereka pertikaian tentang bacaan Alquran itu. Asal mulanya perbedaan bacaan ini ialah karena Rasulullah sendiripun memberi kelonggaran kepada kabilah-kabilah Arab yang berada di masanya, untuk membacakan dan melafalkan Alquran itu menurut dialek mereka masing-masing. Kelonggaran ini diberikan Nabi supaya mereka mudah menghafal Alquran.

Tetapi kemudian kelihatan tanda-tanda bahwa pertikaian tentang bacaan Alquran ini kalau dibiarkan saja akan mendatangkan perselisihan dan perpecahan yang tidak diinginkan di kalangan kaum Muslimin.

Untuk lebih lengkapnya bacalah [You must be registered and logged in to see this link.]

bruce wrote:

Siapa yang mengatakan tidak dapat dikatakan sebagai kitab kebenaran? Anda?
Ha ha ha ha ha, apakah anda akan menganggapnya sebagai kitab kebenaran jika seluruh silsilah sesuai dengan kehendak anda? Use your head man

Sememangnya kelompok kristian akan mengatakan bible mereka sebagai kitab kebenaran. But jika mereka tidak mampu mmbuktikan bahawa kitab mereka itu sememangnya adalah kitab kebenaran, then dakwaan mereka hanya tinggal dakwaan kosong kerana tiadanya pembuktian atas dakwaan mereka. Scara umumnya kita semua sedar bahawa untuk seseorang itu menperkuatkan dakwaannya, maka dia harus mengemukakan bukti atas dakwaannya itu. Begitu juga dengan isu bible kristian ini. Jika pihak kristian hanya sekadar memberi dakwaan tanpa pembuktikan, then dakwaan tersebut hanya sesuai untuk dirinya dan juga kelompok kristiannya sahaja. Namun jika mereka berhajat kepada penerimaan pihak lain terhadap dakwaan mereka, then mereka harus sedia untuk mengemukakan bukti bagi memperkuatkan apa yang mereka dakwa.
Justeru jika saya beranggapan bible kristian itu bukannya kitab kebenaran disebabkan apa yang saya tahu berkenaan kitab tersebut, then kamu tidak harus menyalahkan saya kerana beranggapan sedemikian. Ini kerana jika tanpa sebabnya, maka saya tidak akan beranggapan sedemikian. Justeru jika kamu ingin menyatakan kepada saya bahawa bible kristian itu adalah kitab kebenaran, dan bukannys seperti yang saya dakwakan berkenaannya, then kamu harus berusaha untuk membuktikan bahawa tanggapan saya itu sebaga salah.

Seharusnya kita tidak boleh menyalahkan orang lain yang tidak mahu menerima apa yang kita perkatakan, jika kita gagal untuk menyanggah apa yang mereka dakwa berkenaan kepercayaan kita. Kecuali lah jika sememangnya kita sudah berhasil memberikan sanggahan terhadap dakwaan mereka, dan sanggahan kita itu tidak mampu dinafikan oleh mereka. Dalam situasi itu, sememangnya kita boleh menyalah pihak lain yang tidak mahu menerima apa yang kita perjelaskan, kerana pihak lain itu tidak mampu menafikan penjelasan yang telah kita berikan itu, mereka hanya sekadar tidak mahu menerima penjelasan yang telah diberikan.

Berbalik kepada isu bible kristian ini. Kamu ingin memperkatakan bible itu sebagai kitab kebenaran? dan kamu mahu orang lain percaya apa yang kamu perkatakan? Jika demikian, bagaimana kamu dapat menjelaskan bahawa bible itu adalah kitab kebenaran jika kamu sendiri tidak mampu menafikan bahawa kesalahan catatan telah wujud di dalamnya? Sila berikan penjelasan kamu.

Mengocehlah di tempat lain erusi, sepertinya anda memang tidak cocok di sini.

Hmmh... erusi, erusi1, erusi2, erusi3, dst, dst, orang yang samakah? Entah di forum mana, sepertinya saya pernah juga membaca masalah serupa ini. Disitu secara ngotot erusi(x) mengumpamakan (kalau saya tidak salah ingat), kalau dalam satu mangkok kaldu, setetes saja dari kaldu itu tercemar oleh kotoran, maka seluruh kaldu itu kotor. Saya tidak tertarik dengan substansi diskusi itu, maka tidak saya ikuti sampai tuntas.

Yang ingin saya kemukakan ialah, menurut penilaian saya, orang sekarakter erusi ini, walau diberi penjelasan apa saja tidak akan berterima di akalnya. Entah memang akalnya tidak nyampe hingga dia begitu, entahlah.

Quote :

Yang ingin saya kemukakan ialah, menurut penilaian saya, orang sekarakter erusi ini, walau diberi penjelasan apa saja tidak akan berterima di akalnya. Entah memang akalnya tidak nyampe hingga dia begitu, entahlah.

Khan dari pertama udah saya tegaskan...
tapi malah saya yg dibilangi gak ber- santun

Kalau type orang spt erusi, langsung di-skak mat!!

heinskle wrote:

Quote :

Yang ingin saya kemukakan ialah, menurut penilaian saya, orang sekarakter erusi ini, walau diberi penjelasan apa saja tidak akan berterima di akalnya. Entah memang akalnya tidak nyampe hingga dia begitu, entahlah.

Khan dari pertama udah saya tegaskan...
tapi malah saya yg dibilangi gak ber- santun

Kalau type orang spt erusi, langsung di-skak mat!!

Hihhihhi... damai bagimu Heinskle. Saya pikir, kepada Heinskle dikatakan bukan GAK BER-SANTUN tetapi diminta untuk LEBIH SANTUN. Kalau semua partisipan trit menempatkan posting dengan bahasa yang pas, saya kira tidak akan ada partisipan lain yang komplen. Maka, ada kemungkinan, meski bahasa seseorang terbilang tidak santun oleh orang lain, karena dipandang masih pas atau sepadan atau seimbang dengan bahasa teman diskusinya, maka tidak dikomplen partisipan lain. Di lain sisi, bisa saja seseorang merasa bahwa tingkat kesantunannya sudah prima, namun dirasakan oleh partisipan lain masih kurang santun, yaaa... agar diskusi nyaman, sebaiknya dipersantun lagi.

Hihhihhiii... saya sendiri dalam hal kesantunan itu sering menggunakan ajaran P4 dulu, yaitu tepo seliro. Selain itu sih, paling enak memakai ajaran Kristus, alat yang engkau gunakan mengukur sesamamu akan digunakan mengukurmu, gitu. Nah, kalau ketepatan alat ukur yang digunakan orang lain tidak sesuai dengan alat ukur kita, jika hanya seorang saja, saya kira tiak masalah. Tetapi kalau sudah orang kebanyakan mengatakan bahwa alat ukur kita lain sendiri, wah... entahlah.

Okelah, tanya saja hati masing-masing. Kalau masih dalam batas pantas, teruskan. Kalau memang dapat dibaharui, mengapa tidak?

Damai, damai, damai.

Erusi sudah saya kembalikan ke habitat asalnya, begitu juga erusi yang sebelumnya, entah kalau kemudian mucul erusi lanjutannya. Selama bisa mengikuti aturan di dalam forum, marilah kita diskusi secara terhormat, kalau sudah masuk forum orang memaksakan doktrin dan pengertiannya sendiri, kita kembalikan saja ke habitat asalnya. Mungkin di habitatnya sana saling paksa adalah biasa.

He he he he.

Damai bagi seluruh member LTB

Quote :

Hihhihhi... damai bagimu Heinskle. Saya pikir, kepada Heinskle dikatakan bukan GAK BER-SANTUN tetapi diminta untuk LEBIH SANTUN. Kalau semua partisipan trit menempatkan posting dengan bahasa yang pas, saya kira tidak akan ada partisipan lain yang komplen. Maka, ada kemungkinan, meski bahasa seseorang terbilang tidak santun oleh orang lain, karena dipandang masih pas atau sepadan atau seimbang dengan bahasa teman diskusinya, maka tidak dikomplen partisipan lain. Di lain sisi, bisa saja seseorang merasa bahwa tingkat kesantunannya sudah prima, namun dirasakan oleh partisipan lain masih kurang santun, yaaa... agar diskusi nyaman, sebaiknya dipersantun lagi.

Hihhihhiii... saya sendiri dalam hal kesantunan itu sering menggunakan ajaran P4 dulu, yaitu tepo seliro. Selain itu sih, paling enak memakai ajaran Kristus, alat yang engkau gunakan mengukur sesamamu akan digunakan mengukurmu, gitu. Nah, kalau ketepatan alat ukur yang digunakan orang lain tidak sesuai dengan alat ukur kita, jika hanya seorang saja, saya kira tiak masalah. Tetapi kalau sudah orang kebanyakan mengatakan bahwa alat ukur kita lain sendiri, wah... entahlah.

Okelah, tanya saja hati masing-masing. Kalau masih dalam batas pantas, teruskan. Kalau memang dapat dibaharui, mengapa tidak?

Damai, damai, damai.

Well ..well ..well....
Jadi ingat tuh saat2 dibangku sekolah doeloe....

Anyway ... I would like to say " Thank you to reminding me for better positif thinking " GBU

SELAMAT NATAL 25 DECEMBER 2011
SELAMAT TAHUN BARU 01 JANUARY 2012

Untuk segenap partisipan Ladang Tuhan Baru,
SELAMAT MERAYAKAN NATAL TAHUN 2011
Lahirkan dan tumbuh kembangkan DAMAI TUHAN di hati dan sekitar masing-masing.

Selamat Natal bro Husada, selamat Natal bro Heinskle

GBU always

Husada wrote:

Hmmh... erusi, erusi1, erusi2, erusi3, dst, dst, orang yang samakah? Entah di forum mana, sepertinya saya pernah juga membaca masalah serupa ini. Disitu secara ngotot erusi(x) mengumpamakan (kalau saya tidak salah ingat), kalau dalam satu mangkok kaldu, setetes saja dari kaldu itu tercemar oleh kotoran, maka seluruh kaldu itu kotor. Saya tidak tertarik dengan substansi diskusi itu, maka tidak saya ikuti sampai tuntas.

Yang ingin saya kemukakan ialah, menurut penilaian saya, orang sekarakter erusi ini, walau diberi penjelasan apa saja tidak akan berterima di akalnya. Entah memang akalnya tidak nyampe hingga dia begitu, entahlah.

Karena susu setitik rusak susu sebelahnya..

Mohon maaf lahir batin :)

heinskle wrote:

Quote :

Yang ingin saya kemukakan ialah, menurut penilaian saya, orang sekarakter erusi ini, walau diberi penjelasan apa saja tidak akan berterima di akalnya. Entah memang akalnya tidak nyampe hingga dia begitu, entahlah.

Khan dari pertama udah saya tegaskan...
tapi malah saya yg dibilangi gak ber- santun

Kalau type orang spt erusi, langsung di-skak mat!!

santai saja mas, tak sesantun apapun anda, pasti masih tetap aman disini kok :)

mohon maaf lahir batin :)

bruce wrote:

Selamat Natal bro Husada, selamat Natal bro Heinskle

GBU always

Terima kasih Bruce. Selamat Natal juga untukmu dan keluarga serta seluruh orang yang engkau kasihi.

bruce wrote:

Selamat Natal bro Husada, selamat Natal bro Heinskle

GBU always

Sedikit telat, tapi belum terlambat....

SELAMAT NATAL dan TAHUN BARU 2012 buat bro Bruce dan Keluarga.
TUHAN Yesus senantiasa memberkati.

Quote :

mohon maaf lahir batin :)

SELAMAT NATAL buat Striker.
dan SELAMAT juga buat pengakuan anda bahwa Yesus adalah TUHAN.

heinskle wrote:

Quote :

mohon maaf lahir batin :)

SELAMAT NATAL buat Striker.
dan SELAMAT juga buat pengakuan anda bahwa Yesus adalah TUHAN.

well well well, jangan terlalu rewel.

Bagaimana saya mengakuinya, sedangkan Yesus sendiri tdk mengakui kalau dirinya adalah Tuhan. :)

ditempat saya ada orang gak terima dan marah hanya karena seseorang dipanggil dengan sebutan mandor, padahal yg dipanggil bukanlah seorang mandor tapi seorang guru, jadi bukannya tersanjung dengan panggilan tersebut eh malah tersinggung, jadi berabe kan? nah itu yg saya takutkan :)

striker wrote:

Bagaimana saya mengakuinya, sedangkan Yesus sendiri tdk mengakui kalau dirinya adalah Tuhan. :)

Well ... well ...well...

Biasanya, jika seseorang mengakui dirinya sendiri adalah orang hebat / suci / kuat / dll, maka kenyataannya adalah keterbalikannya.

Begitu juga Petrus, Yohanes, Filipus, Thomas, dll..., mereka tidak pernah memproklamirkan diri mereka sendiri, bahwa mereka adalah Rasul Kristus, melainkan yang mengangkat dan memperkenalkan diri mereka bahwa mereka adalah Rasul yakni Yesus Kristus sendiri.

Banyak pernyataan dengan sebutan 'Anak Allah' terhadap diri Yesus, bukanlah pernyataan dan perkataan yang keluar dari mulut Yesus sendiri melainkan dari mereka2 yang telah mengenalNya terlebih dahulu sebelum Yesus hadir kedalam dunia ini, begitu juga dengan mereka2 disekitar kehidupan Yesus pada zaman itu.
Berikut ini beberapa kutipan ayat untuk referensi anda, agar anda terus menyangkalnya, maka tetaplah dosa anda.

Yohanes 1:49 Kata Natanael kepada-Nya: "Rabi, Engkau Anak Allah, Engkau Raja orang Israel!"

Lukas 4:3 Lalu berkatalah Iblis kepada-Nya: "Jika Engkau Anak Allah, suruhlah batu ini menjadi roti."

Matius 4:6 lalu berkata kepada-Nya: "Jika Engkau Anak Allah, jatuhkanlah diri-Mu ke bawah, sebab ada tertulis: Mengenai Engkau Ia akan memerintahkan malaikat-malaikat-Nya dan mereka akan menatang Engkau di atas tangannya, supaya kaki-Mu jangan terantuk kepada batu."

Matius 8:28,29
Setibanya di seberang, yaitu di daerah orang Gadara, datanglah dari pekuburan dua orang yang kerasukan setan menemui Yesus. Mereka sangat berbahaya, sehingga tidak seorang pun yang berani melalui jalan itu.
Dan mereka itu pun berteriak, katanya: "Apa urusan-Mu dengan kami, hai Anak Allah? Adakah Engkau ke mari untuk menyiksa kami sebelum waktunya?

Matius 14:33 Dan orang-orang yang ada di perahu menyembah Dia, katanya: "Sesungguhnya Engkau Anak Allah."


Pernyataan Firman Allah yang disampaikan oleh Gabriel kepada Maria:
Lukas 1:35 Jawab malaikat itu kepadanya: "Roh Kudus akan turun atasmu dan kuasa Allah Yang Mahatinggi akan menaungi engkau; sebab itu anak yang akan kaulahirkan itu akan disebut kudus, Anak Allah.


(Yahya) Yohanes Pembaptis memberi pernyataan autentik
Yohanes 1:34 Dan aku telah melihat-Nya dan memberi kesaksian: Ia inilah Anak Allah."


Pernyataan Yesus didepan orang banyak bahwa diriNya adalah 'Anak Allah'
Yohanes 5:25 Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya saatnya akan tiba dan sudah tiba, bahwa orang-orang mati akan mendengar suara Anak Allah, dan mereka yang mendengarnya, akan hidup

Yohanes 10:36 masihkah kamu berkata kepada Dia yang dikuduskan oleh Bapa dan yang telah diutus-Nya ke dalam dunia: Engkau menghujat Allah! Karena Aku telah berkata: Aku Anak Allah?

Yohanes 11:4 Ketika Yesus mendengar kabar itu, Ia berkata: "Penyakit itu tidak akan membawa kematian, tetapi akan menyatakan kemuliaan Allah, sebab oleh penyakit itu Anak Allah akan dimuliakan."

Pengakuan Marta, bahwa Yesus adalah Mesias ( Almasih ), Anak Allah.
Yohanes 11:27 Jawab Marta: "Ya, Tuhan, aku percaya, bahwa Engkaulah Mesias, Anak Allah, Dia yang akan datang ke dalam dunia."

[b]Pengakuan orang-orang Yahudi, ketika mereka hendak mengadili dan menyalibkan Yesus
Yohanes 19:7 Jawab orang-orang Yahudi itu kepadanya: "Kami mempunyai hukum dan menurut hukum itu Ia harus mati, sebab Ia menganggap diri-Nya sebagai Anak Allah."