Kesalahan ayat silsilah Jesus dalam bible kristian

heinskle wrote:

striker wrote:

Bagaimana saya mengakuinya, sedangkan Yesus sendiri tdk mengakui kalau dirinya adalah Tuhan. :)

Well ... well ...well...

Biasanya, jika seseorang mengakui dirinya sendiri adalah orang hebat / suci / kuat / dll, maka kenyataannya adalah keterbalikannya.

Begitu juga Petrus, Yohanes, Filipus, Thomas, dll..., mereka tidak pernah memproklamirkan diri mereka sendiri, bahwa mereka adalah Rasul Kristus, melainkan yang mengangkat dan memperkenalkan diri mereka bahwa mereka adalah Rasul yakni Yesus Kristus sendiri.

Banyak pernyataan dengan sebutan 'Anak Allah' terhadap diri Yesus, bukanlah pernyataan dan perkataan yang keluar dari mulut Yesus sendiri melainkan dari mereka2 yang telah mengenalNya terlebih dahulu sebelum Yesus hadir kedalam dunia ini, begitu juga dengan mereka2 disekitar kehidupan Yesus pada zaman itu.
Berikut ini beberapa kutipan ayat untuk referensi anda, agar anda terus menyangkalnya, maka tetaplah dosa anda.

Yohanes 1:49 Kata Natanael kepada-Nya: "Rabi, Engkau Anak Allah, Engkau Raja orang Israel!"

Lukas 4:3 Lalu berkatalah Iblis kepada-Nya: "Jika Engkau Anak Allah, suruhlah batu ini menjadi roti."

Matius 4:6 lalu berkata kepada-Nya: "Jika Engkau Anak Allah, jatuhkanlah diri-Mu ke bawah, sebab ada tertulis: Mengenai Engkau Ia akan memerintahkan malaikat-malaikat-Nya dan mereka akan menatang Engkau di atas tangannya, supaya kaki-Mu jangan terantuk kepada batu."

Matius 8:28,29
Setibanya di seberang, yaitu di daerah orang Gadara, datanglah dari pekuburan dua orang yang kerasukan setan menemui Yesus. Mereka sangat berbahaya, sehingga tidak seorang pun yang berani melalui jalan itu.
Dan mereka itu pun berteriak, katanya: "Apa urusan-Mu dengan kami, hai Anak Allah? Adakah Engkau ke mari untuk menyiksa kami sebelum waktunya?

Matius 14:33 Dan orang-orang yang ada di perahu menyembah Dia, katanya: "Sesungguhnya Engkau Anak Allah."


Pernyataan Firman Allah yang disampaikan oleh Gabriel kepada Maria:
Lukas 1:35 Jawab malaikat itu kepadanya: "Roh Kudus akan turun atasmu dan kuasa Allah Yang Mahatinggi akan menaungi engkau; sebab itu anak yang akan kaulahirkan itu akan disebut kudus, Anak Allah.


(Yahya) Yohanes Pembaptis memberi pernyataan autentik
Yohanes 1:34 Dan aku telah melihat-Nya dan memberi kesaksian: Ia inilah Anak Allah."


Pernyataan Yesus didepan orang banyak bahwa diriNya adalah 'Anak Allah'
Yohanes 5:25 Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya saatnya akan tiba dan sudah tiba, bahwa orang-orang mati akan mendengar suara Anak Allah, dan mereka yang mendengarnya, akan hidup

Yohanes 10:36 masihkah kamu berkata kepada Dia yang dikuduskan oleh Bapa dan yang telah diutus-Nya ke dalam dunia: Engkau menghujat Allah! Karena Aku telah berkata: Aku Anak Allah?

Yohanes 11:4 Ketika Yesus mendengar kabar itu, Ia berkata: "Penyakit itu tidak akan membawa kematian, tetapi akan menyatakan kemuliaan Allah, sebab oleh penyakit itu Anak Allah akan dimuliakan."

Pengakuan Marta, bahwa Yesus adalah Mesias ( Almasih ), Anak Allah.
Yohanes 11:27 Jawab Marta: "Ya, Tuhan, aku percaya, bahwa Engkaulah Mesias, Anak Allah, Dia yang akan datang ke dalam dunia."

[b]Pengakuan orang-orang Yahudi, ketika mereka hendak mengadili dan menyalibkan Yesus
Yohanes 19:7 Jawab orang-orang Yahudi itu kepadanya: "Kami mempunyai hukum dan menurut hukum itu Ia harus mati, sebab Ia menganggap diri-Nya sebagai Anak Allah."

wwwiiikkk.. padahal ini yg dikatak oleh paulus lho: Roma 1:1 Dari Paulus, hamba Kristus Yesus, yang dipanggil menjadi rasul dan dikuduskan untuk memberitakan Injil Allah.
Kok dia memproklamirkan kalau dirinya rasul ya?

dan ini yg dikatakan Yesus: Yohanes 14:28 Kamu telah mendengar, bahwa Aku telah berkata kepadamu: Aku pergi, tetapi Aku datang kembali kepadamu. Sekiranya kamu mengasihi Aku, kamu tentu akan bersukacita karena Aku pergi kepada Bapa-Ku, sebab Bapa lebih besar dari pada Aku.

Tearnyata Allah lebih besar daripada Yesus, aku nyembah yg LEBIH BESAR saja deh :)

(24) Barangsiapa tidak mengasihi Aku, ia tidak menuruti firman-Ku; dan firman yang kamu dengar itu bukanlah dari pada-Ku, melainkan dari Bapa yang mengutus Aku.

so.. ijinkan saya menyembah yg MENGUTUS Yesus saja, mau ikut monggo, tidak ya tidak apa.. :)

Quote :

wwwiiikkk.. padahal ini yg dikatak oleh paulus lho: Roma 1:1 Dari Paulus, hamba Kristus Yesus, yang dipanggil menjadi rasul dan dikuduskan untuk memberitakan Injil Allah.
Kok dia memproklamirkan kalau dirinya rasul ya?

Anda menggunakan ayat Alkitab untuk menyangkal Kekristenan mas? Udah belajar dengan benar? Baca yang berikut ini, ini adalah perintah Allah langsung kepada Ananias.

Kis 9:15 Tetapi firman Tuhan kepadanya: "Pergilah, sebab orang ini adalah alat pilihan bagi-Ku untuk memberitakan nama-Ku kepada bangsa-bangsa lain serta raja-raja dan orang-orang Israel.

Kis 9:16 Aku sendiri akan menunjukkan kepadanya, betapa banyak penderitaan yang harus ia tanggung oleh karena nama-Ku."

Kristen adalah agama yang berdasarkan fakta, bukan khayalan.

Salam

bruce wrote:

Quote :

wwwiiikkk.. padahal ini yg dikatak oleh paulus lho: Roma 1:1 Dari Paulus, hamba Kristus Yesus, yang dipanggil menjadi rasul dan dikuduskan untuk memberitakan Injil Allah.
Kok dia memproklamirkan kalau dirinya rasul ya?

Anda menggunakan ayat Alkitab untuk menyangkal Kekristenan mas? Udah belajar dengan benar? Baca yang berikut ini, ini adalah perintah Allah langsung kepada Ananias.

Kis 9:15 Tetapi firman Tuhan kepadanya: "Pergilah, sebab orang ini adalah alat pilihan bagi-Ku untuk memberitakan nama-Ku kepada bangsa-bangsa lain serta raja-raja dan orang-orang Israel.

Kis 9:16 Aku sendiri akan menunjukkan kepadanya, betapa banyak penderitaan yang harus ia tanggung oleh karena nama-Ku."

Kristen adalah agama yang berdasarkan fakta, bukan khayalan.

Salam

bagaimana bisa ayat alkitab/injil digunakan utk menyangkal kekristenan? how?

saya mah hanya mengomentari perkataan hensikel : Biasanya, jika seseorang mengakui dirinya sendiri adalah orang hebat / suci / kuat / dll, maka kenyataannya adalah keterbalikannya. :)

bruce wrote:

striker wrote:

bruce wrote:

Quote :

wwwiiikkk.. padahal ini yg dikatak oleh paulus lho: Roma 1:1 Dari Paulus, hamba Kristus Yesus, yang dipanggil menjadi rasul dan dikuduskan untuk memberitakan Injil Allah.
Kok dia memproklamirkan kalau dirinya rasul ya?

Anda menggunakan ayat Alkitab untuk menyangkal Kekristenan mas? Udah belajar dengan benar? Baca yang berikut ini, ini adalah perintah Allah langsung kepada Ananias.

Kis 9:15 Tetapi firman Tuhan kepadanya: "Pergilah, sebab orang ini adalah alat pilihan bagi-Ku untuk memberitakan nama-Ku kepada bangsa-bangsa lain serta raja-raja dan orang-orang Israel.

Kis 9:16 Aku sendiri akan menunjukkan kepadanya, betapa banyak penderitaan yang harus ia tanggung oleh karena nama-Ku."

Kristen adalah agama yang berdasarkan fakta, bukan khayalan.

Salam

bagaimana bisa ayat alkitab/injil digunakan utk menyangkal kekristenan? how?

saya mah hanya mengomentari perkataan hensikel : Biasanya, jika seseorang mengakui dirinya sendiri adalah orang hebat / suci / kuat / dll, maka kenyataannya adalah keterbalikannya. :)

Makanya baca ayat Alkitab yang saya berikan itu mas, jelas yang mengangkat dan memilih Saulus (Paulus) adalah Tuhan sendiri, yang menjadi saksinya bukan Paulus sendirian, tetapi Ananias.

Nah, apa lagi sekarang?

boleh berlanjut bertanya ya mas? kok sek ditawari.. hehe aku jadi gak enak

Siapa yg menjadi saksi ketika Annanias mendapat penglihatan mendapat firman tersebut? maaf kalau masih terus bertanya lho

striker wrote:

wwwiiikkk.. padahal ini yg dikatak oleh paulus lho: Roma 1:1 Dari Paulus, hamba Kristus Yesus, yang dipanggil menjadi rasul dan dikuduskan untuk memberitakan Injil Allah.
Kok dia memproklamirkan kalau dirinya rasul ya?

Well ...well ...well ....

Paulus tidak memegahkan diri didalam dirinya sendiri, melainkan merendahkan diri sprt yg dikatakannya bahwa ia hanyalah 'hamba Kristus Yesus' (Roma 1:1) ; yang DIPILIH dan DIPANGGIL untuk menjadi alat bagi Allah utk memberitakan nama Yesus ( Kisah para rasul 19:15-16)

Ketika Allah memilih dan memanggil seseorang utk menjadi alat-Nya, Allah tidak menyatakannya secara tersembunyi, Allah bekerja melalui orang lain utk menyatakan rencana dan Kehendak-Nya, seperti yang di lakukannya kepada Paulus dan Kornelius melalui Ananias dan Petrus ( Kisah para rasul 19:9-18 ; 10:1-48 )

berbeda dengan muhammad yang slalu memegahkan diri didalam dirinya sendiri.
pengangkatan dan pernyataan muhammad sbg rasul bukanlah mengangkatan secara authoritas dari Allah kepada muhammad, melainkan dari manusia kepada manusia yg dinyatakan oleh 2(dua) orang pendeta pada zaman itu yg kebetulan salah satunya adalah paman dari Siti Katidjah.
dan seluruh pengakuan kerasulan muhammad diakui dari dan oleh diri muhammad sendiri yg slalu menyatakan ia telah bertemu dengan jibril.

well ...well ...well ....

Quote :

Tearnyata Allah lebih besar daripada Yesus, aku nyembah yg LEBIH BESAR saja deh :)

(24) Barangsiapa tidak mengasihi Aku, ia tidak menuruti firman-Ku; dan firman yang kamu dengar itu bukanlah dari pada-Ku, melainkan dari Bapa yang mengutus Aku.

Well ... well ...well...

(24) Barangsiapa tidak mengasihi Aku, ia tidak menuruti firman-Ku; dan firman yang kamu dengar itu bukanlah dari pada-Ku, melainkan dari [b]Bapa yang mengutus Aku.

Firman Tuhan tertera diatas menunjukan bagaimana kesatuan Bapa didalam Yesus, dan Yesus didalam Bapa, sehingga Ia mengatakan "firman-Ku" dan "firman yang kamu dengar itu bukanlah dari pada-Ku, melainkan dari Bapa yang mengutus Aku "
karena Yesus adalah 'Firman' ( Kalimatulloh ) Allah sendiri yang keluar dari Allah sendiri atas kehendak Allah sendiri.

maka ...well...well....well...Allah didalam Yesus dan Yesus didalam Allah.

Quote :

so.. ijinkan saya menyembah yg MENGUTUS Yesus saja, mau ikut monggo, tidak ya tidak apa.. :)

well...well...well...
silakan bro...., asalkan menyembah Allah yg benar, bukan allah yang berdasarkan khayalan Mr. M yg ditemukan didalam goa ...xixixi......

well...well...well....

striker wrote:

Siapa yg menjadi saksi ketika Annanias mendapat penglihatan mendapat firman tersebut? maaf kalau masih terus bertanya lho

Well ...well....well ....

Lebih kuat dari pada saksi....
Ananias telah membuktikan sendiri bahwa Allah memilihnya utk memulihkan Saulus, dengan menopangkan tangannya keatas Saulus, sehingga Saulus pulih kembali dan bekerja utk TUHAN.

Kisah para rasul 9:17-20
9:17 Lalu pergilah Ananias ke situ dan masuk ke rumah itu. Ia menumpangkan tangannya ke atas Saulus, katanya: "Saulus, saudaraku, Tuhan Yesus, yang telah menampakkan diri kepadamu di jalan yang engkau lalui, telah menyuruh aku kepadamu, supaya engkau dapat melihat lagi dan penuh dengan Roh Kudus."
9:18 Dan seketika itu juga seolah-olah selaput gugur dari matanya, sehingga ia dapat melihat lagi. Ia bangun lalu dibaptis.
9:19a Dan setelah ia makan, pulihlah kekuatannya.
9:19b Saulus tinggal beberapa hari bersama-sama dengan murid-murid di Damsyik.
9:20 Ketika itu juga ia memberitakan Yesus di rumah-rumah ibadat, dan mengatakan bahwa Yesus adalah Anak Allah

Well....well....well ... bukan sekedar omongan belaka, tetapi bukti yg nyata.

berbeda dengan Mr. M, pembuktian kagak ada ..... buntut2-nya ancaman melulu ...well...well ...well......

Quote :

Siapa yg menjadi saksi ketika Annanias mendapat penglihatan mendapat firman tersebut? maaf kalau masih terus bertanya lho

Anda bertanya tentang saksi, mas?
Anda mungkin lupa bertanya siapa saksi nabi anda ketika menerima wakyu ?

Saya koq menghormati orang yang berpikiran dan berotak cerdas, mas. Sementara pertanyaan anda sangat sangat tidak cerdas, maaf ini saya berterus terang. Coba kalau sebelum bertanya, bandingkan sendiri kepada apa yang anda anut.

Sekarang baca lagi ayat itu :

Kis 9:10 Di Damsyik ada seorang murid Tuhan bernama Ananias. Firman Tuhan kepadanya dalam suatu penglihatan: "Ananias!" Jawabnya: "Ini aku, Tuhan!"

Kis 9:11 Firman Tuhan: "Mari, pergilah ke jalan yang bernama Jalan Lurus, dan carilah di rumah Yudas seorang dari Tarsus yang bernama Saulus. Ia sekarang berdoa,

Kis 9:12 dan dalam suatu penglihatan ia melihat, bahwa seorang yang bernama Ananias masuk ke dalam dan menumpangkan tangannya ke atasnya, supaya ia dapat melihat lagi."

Kis 9:13 Jawab Ananias: "Tuhan, dari banyak orang telah kudengar tentang orang itu, betapa banyaknya kejahatan yang dilakukannya terhadap orang-orang kudus-Mu di Yerusalem.

Kis 9:14 Dan ia datang ke mari dengan kuasa penuh dari imam-imam kepala untuk menangkap semua orang yang memanggil nama-Mu."

Kis 9:15 Tetapi firman Tuhan kepadanya: "Pergilah, sebab orang ini adalah alat pilihan bagi-Ku untuk memberitakan nama-Ku kepada bangsa-bangsa lain serta raja-raja dan orang-orang Israel.

Kis 9:16 Aku sendiri akan menunjukkan kepadanya, betapa banyak penderitaan yang harus ia tanggung oleh karena nama-Ku."


Baca khususnya yang saya bold itu. Perhatikan, bawa Ananias bukanlah orang yang suka ataupun mengagumi Paulus, tetapi Ananias bisa dikatakan membenci Paulus, karena kekejaman dan sikap permusuhannya. Mengapa Ananias mau bersusah payah pergi mengunjungi 'musuh' nya, menyembuhkannya dan mengajarkan ajaran Kristen? Apa anda anggap dia menghayal agar dapat menyembuhkan orang yang dibencinya? Coba dipikir lagi sebelum asal nulis, supaya tidak dianggap cuma asal cuap, oke?

bruce wrote:

Quote :

Siapa yg menjadi saksi ketika Annanias mendapat penglihatan mendapat firman tersebut? maaf kalau masih terus bertanya lho

Anda bertanya tentang saksi, mas?
Anda mungkin lupa bertanya siapa saksi nabi anda ketika menerima wakyu ?

Saya koq menghormati orang yang berpikiran dan berotak cerdas, mas. Sementara pertanyaan anda sangat sangat tidak cerdas, maaf ini saya berterus terang. Coba kalau sebelum bertanya, bandingkan sendiri kepada apa yang anda anut.

Sekarang baca lagi ayat itu :

Kis 9:10 Di Damsyik ada seorang murid Tuhan bernama Ananias. Firman Tuhan kepadanya dalam suatu penglihatan: "Ananias!" Jawabnya: "Ini aku, Tuhan!"

Kis 9:11 Firman Tuhan: "Mari, pergilah ke jalan yang bernama Jalan Lurus, dan carilah di rumah Yudas seorang dari Tarsus yang bernama Saulus. Ia sekarang berdoa,

Kis 9:12 dan dalam suatu penglihatan ia melihat, bahwa seorang yang bernama Ananias masuk ke dalam dan menumpangkan tangannya ke atasnya, supaya ia dapat melihat lagi."

Kis 9:13 Jawab Ananias: "Tuhan, dari banyak orang telah kudengar tentang orang itu, betapa banyaknya kejahatan yang dilakukannya terhadap orang-orang kudus-Mu di Yerusalem.

Kis 9:14 Dan ia datang ke mari dengan kuasa penuh dari imam-imam kepala untuk menangkap semua orang yang memanggil nama-Mu."

Kis 9:15 Tetapi firman Tuhan kepadanya: "Pergilah, sebab orang ini adalah alat pilihan bagi-Ku untuk memberitakan nama-Ku kepada bangsa-bangsa lain serta raja-raja dan orang-orang Israel.

Kis 9:16 Aku sendiri akan menunjukkan kepadanya, betapa banyak penderitaan yang harus ia tanggung oleh karena nama-Ku."


Baca khususnya yang saya bold itu. Perhatikan, bawa Ananias bukanlah orang yang suka ataupun mengagumi Paulus, tetapi Ananias bisa dikatakan membenci Paulus, karena kekejaman dan sikap permusuhannya. Mengapa Ananias mau bersusah payah pergi mengunjungi 'musuh' nya, menyembuhkannya dan mengajarkan ajaran Kristen? Apa anda anggap dia menghayal agar dapat menyembuhkan orang yang dibencinya? Coba dipikir lagi sebelum asal nulis, supaya tidak dianggap cuma asal cuap, oke?

Saya menanyakan demikian hanya karena banyak rekan kristen yg juga menanyakan siapa saksi Nabi mendapatkan wahyu dari Allah, dan menganggap apa yg diddpt Nabi hanyalah hayalan beliau.
Jadi saya bertanya kembali kalau kerasulan paulus yg menjadi saksi adalah ananias dengan penglihatannya, maka siapakah yg menjadi saksi ananisa ketika dia mendapat penglihatan tersebut, ngono lho mas :)

Kis 9:15 Tetapi firman Tuhan kepadanya: "Pergilah, sebab orang ini adalah alat pilihan bagi-Ku untuk memberitakan nama-Ku kepada bangsa-bangsa lain serta raja-raja dan orang-orang Israel.

mengapa Yesus sebelumnya mengatakan demikian: Matius 10:5 Kedua belas murid itu diutus oleh Yesus dan Ia berpesan kepada mereka: "Janganlah kamu menyimpang ke jalan bangsa lain atau masuk ke dalam kota orang Samaria,

Atau mungkin yg dimaksud adalah perintah itu hanya utk 12 Murid yg tdk boleh ke bangsa lain, tapi khusus utk paulus ada pengecualian yaitu diperintahkan ke bangsa2 lain, begitu ya mas?

heinskle wrote:

striker wrote:

wwwiiikkk.. padahal ini yg dikatak oleh paulus lho: Roma 1:1 Dari Paulus, hamba Kristus Yesus, yang dipanggil menjadi rasul dan dikuduskan untuk memberitakan Injil Allah.
Kok dia memproklamirkan kalau dirinya rasul ya?

Well ...well ...well ....

Paulus tidak memegahkan diri didalam dirinya sendiri, melainkan merendahkan diri sprt yg dikatakannya bahwa ia hanyalah 'hamba Kristus Yesus' (Roma 1:1) ; yang DIPILIH dan DIPANGGIL untuk menjadi alat bagi Allah utk memberitakan nama Yesus ( Kisah para rasul 19:15-16)

Ketika Allah memilih dan memanggil seseorang utk menjadi alat-Nya, Allah tidak menyatakannya secara tersembunyi, Allah bekerja melalui orang lain utk menyatakan rencana dan Kehendak-Nya, seperti yang di lakukannya kepada Paulus dan Kornelius melalui Ananias dan Petrus ( Kisah para rasul 19:9-18 ; 10:1-48 )

berbeda dengan muhammad yang slalu memegahkan diri didalam dirinya sendiri.
pengangkatan dan pernyataan muhammad sbg rasul bukanlah mengangkatan secara authoritas dari Allah kepada muhammad, melainkan dari manusia kepada manusia yg dinyatakan oleh 2(dua) orang pendeta pada zaman itu yg kebetulan salah satunya adalah paman dari Siti Katidjah.
dan seluruh pengakuan kerasulan muhammad diakui dari dan oleh diri muhammad sendiri yg slalu menyatakan ia telah bertemu dengan jibril.

well ...well ...well ....

Apakah merendahkan diri seperti ini yg anda maksudkan:
2 Korintus 12:11 Sungguh aku telah menjadi bodoh; tetapi kamu yang memaksa aku. Sebenarnya aku harus kamu puji. Karena meskipun aku tidak berarti sedikitpun, namun di dalam segala hal aku tidak kalah terhadap rasul-rasul yang luar biasa itu.

memegahkan diri yg mana yg anda maksudkan dengan Nabi Muhammad?

Well well well, saya tdk akan berkomentar terlalu banyak akan komentar anda yg satu ini, kalau anda tidak percaya bahwa Allah telah mengangkat Nabi Muhammad sebagai rasul-Nya, ya monggo monggo saja, karena kalau anda mempercayainya, maka anda tentu sdh mengucapkan kalimah syahadat sekarang.
Apakah benar Allah telah mengangkat beliau sebagai rasul ataukah tidak, anda akan mengetahuinya nanti setelah kematian atau pada hari penghakiman kelak mas!!

heinskle wrote:

(24) Barangsiapa tidak mengasihi Aku, ia tidak menuruti firman-Ku; dan firman yang kamu dengar itu bukanlah dari pada-Ku, melainkan dari [b]Bapa yang mengutus Aku.

Firman Tuhan tertera diatas menunjukan bagaimana kesatuan Bapa didalam Yesus, dan Yesus didalam Bapa, sehingga Ia mengatakan "firman-Ku" dan "firman yang kamu dengar itu bukanlah dari pada-Ku, melainkan dari Bapa yang mengutus Aku "
karena Yesus adalah 'Firman' ( Kalimatulloh ) Allah sendiri yang keluar dari Allah sendiri atas kehendak Allah sendiri.

maaf mas, Bagaimana terjadi kesatuan mas, kalau ada yg mengutus dan yg diutus? kesatuan dlm bentuk apa dulu? kalau kesatuan dlm bentuk perintah atau ajaran saya setuju.

Kalau saya katakan demikian kepada anakbuah saya, 'barang siapa yg mencintaiku, dia pasti akan menuruti segala perintahku, berita/perintah yg saya sampaikan ini bukan dari aku, melainkan dari orang yg mengutus aku (pimpinanku)', bagaimana anda mengartikan ucapan saya ini??

semua perkataan para rasul2 Allah merupakan Firman2 dari Allah yg disampaikan kepada umat2 mereka, apakah mereka juga 1 kesatuan dengan Allah? ya, tapi tentu saja 1 kesatuan dlm ajaran, bukan mereka = Allah. bukan begitu? :)

menurut saya (silahkan setuju ataupun tidak), Yesus dan semua makhluk hidup bahkan seluruh alam semesta ini, keluar dari dan atas kehendak Allah sendiri. bukan begitu? :)

Allah khayalan yg bagaimana yg anda maksudkan? silahkan tunjuk bukti kalau Allah yg disembah oleh Nabi dan seluruh manusia, khususnya umat Islam itu adalah Allah khayalan!!

Saya rasa tdk ada yg namanya Allah khayalan mas!! yg berkhayal itu orang yg tidak percaya kepada Allah dan yg percaya kepada selain Allah!!

Quote :

Saya menanyakan demikian hanya karena banyak rekan kristen yg juga menanyakan siapa saksi Nabi mendapatkan wahyu dari Allah, dan menganggap apa yg diddpt Nabi hanyalah hayalan beliau.
Jadi saya bertanya kembali kalau kerasulan paulus yg menjadi saksi adalah ananias dengan penglihatannya, maka siapakah yg menjadi saksi ananisa ketika dia mendapat penglihatan tersebut, ngono lho mas

Jangan memelintir apa yang sudah biasa anda lakukan mas.

Maka, mengembalikan ucapan anda, soal wahyu dalam goa itu, terpaksa saya katakan.
Memang khayalan tho mas? Apa ada saksinya?
Kalau Ananias jelas menjadi 'terpaksa' menyembuhkan musuhnya karena diberitahu oleh Allah, sedangkan kalau nabi anda semua 'wahyu' yang diterimanya adalah demi kepentingan beliau. Nah, beda tho?

Quote :

mengapa Yesus sebelumnya mengatakan demikian: Matius 10:5 Kedua belas murid itu diutus oleh Yesus dan Ia berpesan kepada mereka: "Janganlah kamu menyimpang ke jalan bangsa lain atau masuk ke dalam kota orang Samaria,

Atau mungkin yg dimaksud adalah perintah itu hanya utk 12 Murid yg tdk boleh ke bangsa lain, tapi khusus utk paulus ada pengecualian yaitu diperintahkan ke bangsa2 lain, begitu ya mas?

Pada saat Jesus mengucapkan perintahNya di Matius, para murid yang di utus belum siap, sedangkan para Rasul setelah menerima Roh Kudus saat Pentakosta, sudah well prepared.

bruce wrote:

Quote :

Saya menanyakan demikian hanya karena banyak rekan kristen yg juga menanyakan siapa saksi Nabi mendapatkan wahyu dari Allah, dan menganggap apa yg diddpt Nabi hanyalah hayalan beliau.
Jadi saya bertanya kembali kalau kerasulan paulus yg menjadi saksi adalah ananias dengan penglihatannya, maka siapakah yg menjadi saksi ananisa ketika dia mendapat penglihatan tersebut, ngono lho mas

Jangan memelintir apa yang sudah biasa anda lakukan mas.

Maka, mengembalikan ucapan anda, soal wahyu dalam goa itu, terpaksa saya katakan.
Memang khayalan tho mas? Apa ada saksinya?
Kalau Ananias jelas menjadi 'terpaksa' menyembuhkan musuhnya karena diberitahu oleh Allah, sedangkan kalau nabi anda semua 'wahyu' yang diterimanya adalah demi kepentingan beliau. Nah, beda tho?

Quote :

mengapa Yesus sebelumnya mengatakan demikian: Matius 10:5 Kedua belas murid itu diutus oleh Yesus dan Ia berpesan kepada mereka: "Janganlah kamu menyimpang ke jalan bangsa lain atau masuk ke dalam kota orang Samaria,

Atau mungkin yg dimaksud adalah perintah itu hanya utk 12 Murid yg tdk boleh ke bangsa lain, tapi khusus utk paulus ada pengecualian yaitu diperintahkan ke bangsa2 lain, begitu ya mas?

Pada saat Jesus mengucapkan perintahNya di Matius, para murid yang di utus belum siap, sedangkan para Rasul setelah menerima Roh Kudus saat Pentakosta, sudah well prepared.

sedangkan kalau nabi anda semua 'wahyu' yang diterimanya adalah demi kepentingan beliau?
Kepentingan beliau yg mana yg anda maksudkan?

Betapa apa yg dianggap oleh anda sebagai 'khayalan' Nabi itu ternyata telah menjadi kitab suci yg terjaga sampai sekarang ini, dan ajaran yg selaras dengan ajaran2 rasul2 terdahulu, yaitu TIADA TUHAN SELAIN ALLAH, yg menyembah BUKAN selain Allah,.
well itu mungkin 'khayalan' yg sangat tinggi, yg hanya bisa dilakukan oleh Nabi Muhammad dan Rasul2 Allah yg lain. :)

Quote :

sedangkan kalau nabi anda semua 'wahyu' yang diterimanya adalah demi kepentingan beliau?
Kepentingan beliau yg mana yg anda maksudkan?

Betapa apa yg dianggap oleh anda sebagai 'khayalan' Nabi itu ternyata telah menjadi kitab suci yg terjaga sampai sekarang ini, dan ajaran yg selaras dengan ajaran2 rasul2 terdahulu, yaitu TIADA TUHAN SELAIN ALLAH, yg menyembah BUKAN selain Allah,.
well itu mungkin 'khayalan' yg sangat tinggi, yg hanya bisa dilakukan oleh Nabi Muhammad dan Rasul2 Allah yg lain.

Bagi anda itu suatu kenyataan, semetara bagi saya (kami) tidak penting apakah itu nyata ataupun khayalan, begitu kan mas?

striker wrote:

Apakah merendahkan diri seperti ini yg anda maksudkan:
2 Korintus 12:11 Sungguh aku telah menjadi bodoh; tetapi kamu yang memaksa aku. Sebenarnya aku harus kamu puji. Karena meskipun aku tidak berarti sedikitpun, namun di dalam segala hal aku tidak kalah terhadap rasul-rasul yang luar biasa itu.

memegahkan diri yg mana yg anda maksudkan dengan Nabi Muhammad?

Well ...well ....well....

Anda bermimpi, Muhammad yg anda bandingkan dengan Paulus.
well...well...well....

striker wrote:

Well well well, saya tdk akan berkomentar terlalu banyak akan komentar anda yg satu ini, kalau anda tidak percaya bahwa Allah telah mengangkat Nabi Muhammad sebagai rasul-Nya, ya monggo monggo saja, karena kalau anda mempercayainya, maka anda tentu sdh mengucapkan kalimah syahadat sekarang.

Well ...well ...well ...
Tentu anda tidak akan berkomentar, karena itu hal yang nyata, bahwa pengangkat muhammad menjadi rasul bukanlah pengangkatan muklak dari Allah, melainkan dari 2 org pendeta, dan 2(dua) kalimat syahadat yg menjadi keharusan bagi islam adalah ikrar yang HARUS diucapkan sebagai salah seorang pengikut Muhammad, bukan karena keharusan karena Allah.

well...well...well....

striker wrote:

Apakah benar Allah telah mengangkat beliau sebagai rasul ataukah tidak, anda akan mengetahuinya nanti setelah kematian atau pada hari penghakiman kelak mas!!

Well ..well...well....
kalau benar Muhammad itu rasul yang diangkat langsung oleh Allah, maka ia tidak perlu mengharapkan kiriman doa dan shallawat dari pengikutnya. well...well...well...

striker wrote:

maaf mas, Bagaimana terjadi kesatuan mas, kalau ada yg mengutus dan yg diutus? kesatuan dlm bentuk apa dulu? kalau kesatuan dlm bentuk perintah atau ajaran saya setuju.

Well....well....well ....
Inilah cara berpikir manusia ...well....well....well....

striker wrote:

semua perkataan para rasul2 Allah merupakan Firman2 dari Allah yg disampaikan kepada umat2 mereka, apakah mereka juga 1 kesatuan dengan Allah? ya, tapi tentu saja 1 kesatuan dlm ajaran, bukan mereka = Allah. bukan begitu? :)

Well ....well...well ...

Kecuali rasul yang diangkat oelh manusia ....well...well...well...

striker wrote:

menurut saya (silahkan setuju ataupun tidak), Yesus dan semua makhluk hidup bahkan seluruh alam semesta ini, keluar dari dan atas kehendak Allah sendiri. bukan begitu? :)

Well ...well...well...

Manusia lahir dan mati, semuanya keluar dan dari atas Kehendak Allah.
Tetapi Yesus hadir kedalam dunia ini, atas Kehendak Allah dan KELUAR DARI DALAM DIRI ALLAH SENDIRI.
Ia bukan lahir dari perhubungan jasmani manusia, Ia hadir oleh karena Firman Allah sendiri yang menjadi manusia.

well...well....well....

striker wrote:

Allah khayalan yg bagaimana yg anda maksudkan? silahkan tunjuk bukti kalau Allah yg disembah oleh Nabi dan seluruh manusia, khususnya umat Islam itu adalah Allah khayalan!!

Well ....well...well...

Alquran tidak bisa membuktikan, bahwa firman yang disampaikan kepada Muhammad adalah penggenapan firman Allah seperti yang telah dituliskan didalam Taurat, Zabur dan Injil. Dan sebagian besar yang disampaikan oleh muhammad bertolak belakang dengan apa yang Allah telah sampaikan didalam Taurat, Zabur dan Injil, bahkan Alquran menuding Taurat, Zabur dan Injil sekarang semuanya telah dipalsukan sebagai alasan pembenaran diri.

well...well...well...

striker wrote:

Saya rasa tdk ada yg namanya Allah khayalan mas!! yg berkhayal itu orang yg tidak percaya kepada Allah dan yg percaya kepada selain Allah!!

Well...well... well....
Orang yang berkhayal itu Muhammad dan anda well....well.... well....

bruce wrote:

Quote :

sedangkan kalau nabi anda semua 'wahyu' yang diterimanya adalah demi kepentingan beliau?
Kepentingan beliau yg mana yg anda maksudkan?

Betapa apa yg dianggap oleh anda sebagai 'khayalan' Nabi itu ternyata telah menjadi kitab suci yg terjaga sampai sekarang ini, dan ajaran yg selaras dengan ajaran2 rasul2 terdahulu, yaitu TIADA TUHAN SELAIN ALLAH, yg menyembah BUKAN selain Allah,.
well itu mungkin 'khayalan' yg sangat tinggi, yg hanya bisa dilakukan oleh Nabi Muhammad dan Rasul2 Allah yg lain.

Bagi anda itu suatu kenyataan, semetara bagi saya (kami) tidak penting apakah itu nyata ataupun khayalan, begitu kan mas?

Saya apakah apa yg kita yakini itu suatu khayalan atau suatu yg nyata akan kita ketahui bersama2 kelak setelah hari kematian dan penghakiman kelak mas, bukan begitu mas? :)

heinskle wrote:

striker wrote:

Apakah merendahkan diri seperti ini yg anda maksudkan:
2 Korintus 12:11 Sungguh aku telah menjadi bodoh; tetapi kamu yang memaksa aku. Sebenarnya aku harus kamu puji. Karena meskipun aku tidak berarti sedikitpun, namun di dalam segala hal aku tidak kalah terhadap rasul-rasul yang luar biasa itu.

memegahkan diri yg mana yg anda maksudkan dengan Nabi Muhammad?

Well ...well ....well....

Anda bermimpi, Muhammad yg anda bandingkan dengan Paulus.
well...well...well....

striker wrote:

Well well well, saya tdk akan berkomentar terlalu banyak akan komentar anda yg satu ini, kalau anda tidak percaya bahwa Allah telah mengangkat Nabi Muhammad sebagai rasul-Nya, ya monggo monggo saja, karena kalau anda mempercayainya, maka anda tentu sdh mengucapkan kalimah syahadat sekarang.

Well ...well ...well ...
Tentu anda tidak akan berkomentar, karena itu hal yang nyata, bahwa pengangkat muhammad menjadi rasul bukanlah pengangkatan muklak dari Allah, melainkan dari 2 org pendeta, dan 2(dua) kalimat syahadat yg menjadi keharusan bagi islam adalah ikrar yang HARUS diucapkan sebagai salah seorang pengikut Muhammad, bukan karena keharusan karena Allah.

well...well...well....

striker wrote:

Apakah benar Allah telah mengangkat beliau sebagai rasul ataukah tidak, anda akan mengetahuinya nanti setelah kematian atau pada hari penghakiman kelak mas!!

Well ..well...well....
kalau benar Muhammad itu rasul yang diangkat langsung oleh Allah, maka ia tidak perlu mengharapkan kiriman doa dan shallawat dari pengikutnya. well...well...well...

striker wrote:

maaf mas, Bagaimana terjadi kesatuan mas, kalau ada yg mengutus dan yg diutus? kesatuan dlm bentuk apa dulu? kalau kesatuan dlm bentuk perintah atau ajaran saya setuju.

Well....well....well ....
Inilah cara berpikir manusia ...well....well....well....

striker wrote:

semua perkataan para rasul2 Allah merupakan Firman2 dari Allah yg disampaikan kepada umat2 mereka, apakah mereka juga 1 kesatuan dengan Allah? ya, tapi tentu saja 1 kesatuan dlm ajaran, bukan mereka = Allah. bukan begitu? :)

Well ....well...well ...

Kecuali rasul yang diangkat oelh manusia ....well...well...well...

striker wrote:

menurut saya (silahkan setuju ataupun tidak), Yesus dan semua makhluk hidup bahkan seluruh alam semesta ini, keluar dari dan atas kehendak Allah sendiri. bukan begitu? :)

Well ...well...well...

Manusia lahir dan mati, semuanya keluar dan dari atas Kehendak Allah.
Tetapi Yesus hadir kedalam dunia ini, atas Kehendak Allah dan KELUAR DARI DALAM DIRI ALLAH SENDIRI.
Ia bukan lahir dari perhubungan jasmani manusia, Ia hadir oleh karena Firman Allah sendiri yang menjadi manusia.

well...well....well....

striker wrote:

Allah khayalan yg bagaimana yg anda maksudkan? silahkan tunjuk bukti kalau Allah yg disembah oleh Nabi dan seluruh manusia, khususnya umat Islam itu adalah Allah khayalan!!

Well ....well...well...

Alquran tidak bisa membuktikan, bahwa firman yang disampaikan kepada Muhammad adalah penggenapan firman Allah seperti yang telah dituliskan didalam Taurat, Zabur dan Injil. Dan sebagian besar yang disampaikan oleh muhammad bertolak belakang dengan apa yang Allah telah sampaikan didalam Taurat, Zabur dan Injil, bahkan Alquran menuding Taurat, Zabur dan Injil sekarang semuanya telah dipalsukan sebagai alasan pembenaran diri.

well...well...well...

striker wrote:

Saya rasa tdk ada yg namanya Allah khayalan mas!! yg berkhayal itu orang yg tidak percaya kepada Allah dan yg percaya kepada selain Allah!!

Well...well... well....
Orang yang berkhayal itu Muhammad dan anda well....well.... well....

-wah paulus memang hebat, sampai2 malaikatpun akan dihakimi pula well welkl well: (3) Tidak tahukah kamu, bahwa kita akan menghakimi malaikat-malaikat? Jadi apalagi perkara-perkara biasa dalam hidup kita sehari-hari.
bahkan bisa menyerahkan manusia kepada iblis pula, well well well: (20) di antaranya Himeneus dan Aleksander, yang telah kuserahkan kepada Iblis, supaya jera mereka menghujat.
well well well

-2 kalimah syahadtpun diucapkan oleh Yesus, hanya anda saja yg tdk mau mengikutinya: (3) Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal Engkau, satu-satunya Allah yang benar, dan mengenal Yesus Kristus yang telah Engkau utus.
bukankah artinya sama dengan: Tiada Tuhan selain Allah dan Yesus adalah Utusan Allah? :)

heinskle wrote:

Tetapi Yesus hadir kedalam dunia ini, atas Kehendak Allah dan KELUAR DARI DALAM DIRI ALLAH SENDIRI.
Ia bukan lahir dari perhubungan jasmani manusia, Ia hadir oleh karena Firman Allah sendiri yang menjadi manusia.

Dan Adam juga ada karena Firman Allah dan atas kehendak Allah to?
jaman sekarang jg sdh ada bayi yg lahir tanpa hasil hubungan jasmani manusia, seperti bayi tabung.

heinskle wrote:

Alquran tidak bisa membuktikan, bahwa firman yang disampaikan kepada Muhammad adalah penggenapan firman Allah seperti yang telah dituliskan didalam Taurat, Zabur dan Injil. Dan sebagian besar yang disampaikan oleh muhammad bertolak belakang dengan apa yang Allah telah sampaikan didalam Taurat, Zabur dan Injil, bahkan Alquran menuding Taurat, Zabur dan Injil sekarang semuanya telah dipalsukan sebagai alasan pembenaran diri.

bukti apa yg anda inginkan?
Ajaran mana yg bertolak belakang yg anda maksudkan? bukankah ajaran setelah yesus tdk ada malah bertolak belakang dng ajaran Yesus ketika beliau masih ada? seperti halnya sunat, yg dulunya wajib sekarang jadi haram, apa yg dulu diharamkan, sekarang jadi halal semua.

striker wrote:

-wah paulus memang hebat, sampai2 malaikatpun akan dihakimi pula well welkl well: (3) Tidak tahukah kamu, bahwa kita akan menghakimi malaikat-malaikat? Jadi apalagi perkara-perkara biasa dalam hidup kita sehari-hari.
bahkan bisa menyerahkan manusia kepada iblis pula, well well well: (20) di antaranya Himeneus dan Aleksander, yang telah kuserahkan kepada Iblis, supaya jera mereka menghujat.
well well well

Well ....well....well...

Paulus tidak sehebat yang anda kira, tetapi dia telah dipercayakan melakukan seperti apa yang Yesus telah lakukan. karena....

1:12 Tetapi semua orang yang menerima-Nya diberi-Nya kuasa supaya menjadi anak-anak Allah, yaitu mereka yang percaya dalam nama-Nya
---------------------------------
20:21 Maka kata Yesus sekali lagi: "Damai sejahtera bagi kamu! Sama seperti Bapa mengutus Aku, demikian juga sekarang Aku mengutus kamu."
20:22 Dan sesudah berkata demikian, Ia mengembusi mereka dan berkata: "Terimalah Roh Kudus.
20:23 Jikalau kamu mengampuni dosa orang, dosanya diampuni, dan jikalau kamu menyatakan dosa orang tetap ada, dosanya tetap ada.

Semua orang Percaya, diberi-Nya Kuasa supaya menjadi anak-anak Allah.

Dan janji itu tidak ada didalam Alquran anda, yang ada hanyalah hukuman belaka berdasarkan khayalan Muhammad.

well ....well ...well ...

Quote :

-2 kalimah syahadtpun diucapkan oleh Yesus, hanya anda saja yg tdk mau mengikutinya: (3) Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal Engkau, satu-satunya Allah yang benar, dan mengenal Yesus Kristus yang telah Engkau utus.
bukankah artinya sama dengan: Tiada Tuhan selain Allah dan Yesus adalah Utusan Allah? :)

Well ....well ....well ....
Sayang, kata-kata " muhammad adalah rasul Alloh " tidak terdapat didalamnya.

kata ngetren lain, 'muhammad boncengan ketenaran didalam keillahian Allah '

well ....well ...well....

Quote :

Dan Adam juga ada karena Firman Allah dan atas kehendak Allah to?
jaman sekarang jg sdh ada bayi yg lahir tanpa hasil hubungan jasmani manusia, seperti bayi tabung.

Well ....well....well....
Sayang Adam melalui process pembentukan dari seunggukkan tanah.
Sementara Yesus, Firman-Nya yang menjadi manusia.
well...well...well....

Quote :

bukti apa yg anda inginkan?

Well ....well ....well...

Simple contoh penolakan ....

Pernahkah islam menghormati dan mengakui Yesus sebagai Firman yang menjadi manusia?
sementara Taurat dan Zabur telah menubuatkannya ?

Adakah Alquran menyatakan putra tunggal Abraham yang dikorbankan adalah 'Ishak' ?
bahkan Alquran sendiri tidak berani berterus terang, menyatakan Ismail adalah anak tunggal Abraham yang diminta utk dikorbankan.
semua pernyataan didalam alquran buram dan penuh dengan teka-teki, dst ....

well .....well ....well...

heinskle wrote:

striker wrote:

-wah paulus memang hebat, sampai2 malaikatpun akan dihakimi pula well welkl well: (3) Tidak tahukah kamu, bahwa kita akan menghakimi malaikat-malaikat? Jadi apalagi perkara-perkara biasa dalam hidup kita sehari-hari.
bahkan bisa menyerahkan manusia kepada iblis pula, well well well: (20) di antaranya Himeneus dan Aleksander, yang telah kuserahkan kepada Iblis, supaya jera mereka menghujat.
well well well

Well ....well....well...

Paulus tidak sehebat yang anda kira, tetapi dia telah dipercayakan melakukan seperti apa yang Yesus telah lakukan. karena....

1:12 Tetapi semua orang yang menerima-Nya diberi-Nya kuasa supaya menjadi anak-anak Allah, yaitu mereka yang percaya dalam nama-Nya
---------------------------------
20:21 Maka kata Yesus sekali lagi: "Damai sejahtera bagi kamu! Sama seperti Bapa mengutus Aku, demikian juga sekarang Aku mengutus kamu."
20:22 Dan sesudah berkata demikian, Ia mengembusi mereka dan berkata: "Terimalah Roh Kudus.
20:23 Jikalau kamu mengampuni dosa orang, dosanya diampuni, dan jikalau kamu menyatakan dosa orang tetap ada, dosanya tetap ada.

Semua orang Percaya, diberi-Nya Kuasa supaya menjadi anak-anak Allah.

Dan janji itu tidak ada didalam Alquran anda, yang ada hanyalah hukuman belaka berdasarkan khayalan Muhammad.

well ....well ...well ...

Quote :

-2 kalimah syahadtpun diucapkan oleh Yesus, hanya anda saja yg tdk mau mengikutinya: (3) Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal Engkau, satu-satunya Allah yang benar, dan mengenal Yesus Kristus yang telah Engkau utus.
bukankah artinya sama dengan: Tiada Tuhan selain Allah dan Yesus adalah Utusan Allah? :)

Well ....well ....well ....
Sayang, kata-kata " muhammad adalah rasul Alloh " tidak terdapat didalamnya.

kata ngetren lain, 'muhammad boncengan ketenaran didalam keillahian Allah '

well ....well ...well....

Quote :

Dan Adam juga ada karena Firman Allah dan atas kehendak Allah to?
jaman sekarang jg sdh ada bayi yg lahir tanpa hasil hubungan jasmani manusia, seperti bayi tabung.

Well ....well....well....
Sayang Adam melalui process pembentukan dari seunggukkan tanah.
Sementara Yesus, Firman-Nya yang menjadi manusia.
well...well...well....

Quote :

bukti apa yg anda inginkan?

Well ....well ....well...

Simple contoh penolakan ....

Pernahkah islam menghormati dan mengakui Yesus sebagai Firman yang menjadi manusia?
sementara Taurat dan Zabur telah menubuatkannya ?

Adakah Alquran menyatakan putra tunggal Abraham yang dikorbankan adalah 'Ishak' ?
bahkan Alquran sendiri tidak berani berterus terang, menyatakan Ismail adalah anak tunggal Abraham yang diminta utk dikorbankan.
semua pernyataan didalam alquran buram dan penuh dengan teka-teki, dst ....

well .....well ....well...

-teWell teWell...
kehebatan paulus bukan saya yg ngira kok, tapi paulus kan yg mengatakan sendiri, bukankah huebat ada manusia yg bisa menghakimi malaikat, dan bisa menyerahkan manusia lain ke iblis

-lha wong jaman Yesus kok syahadate minta ada nama Muhammad, piye to?

-Islam mengakui apa yg dikatakan Yesus sendiri, bahwa beliau adalah UTUSAN Allah, masalah sampeyan mau mengangggap beliau tuhan, ya monggo2 wae. itu hak anda, mau menyembah batu, gunung, angin ataupun pohon2 besar juga terserah sampeyan.

-Apakah kalau yg dikorbankan itu Ismail akan mengganggu keimanan sampyan? buat saya kalau toh yg dianggap ANAK TUNGGAL itu Ishak, tidak mengguncang keimanan saya tuh, pada kenyataanya Islam lebih memperingati peristiwa pengorbanan tersebut kan. :)
Kenapa harus ditulis nama sedangkan waktu itu Abraham belum mempunyai anak selain Ismail?

striker wrote:

-teWell teWell...
kehebatan paulus bukan saya yg ngira kok, tapi paulus kan yg mengatakan sendiri, bukankah huebat ada manusia yg bisa menghakimi malaikat, dan bisa menyerahkan manusia lain ke iblis

Well ...well ...well....

Emangnya muhammad bisa seperti Paulus?
Kalo bisa, shallawat nabi udah gak berlaku lagi donk..

striker wrote:

-lha wong jaman Yesus kok syahadate minta ada nama Muhammad, piye to?

Well...well....well....

Bener juga tuh, wong Muhammad aja ndak masuk dalam daftar, ke piye to?

striker wrote:

-Islam mengakui apa yg dikatakan Yesus sendiri, bahwa beliau adalah UTUSAN Allah, masalah sampeyan mau mengangggap beliau tuhan, ya monggo2 wae. itu hak anda, mau menyembah batu, gunung, angin ataupun pohon2 besar juga terserah sampeyan.

Well ... well ... well...
Yang penting usahakan agar menyembah kubus hitam, gitu to ?
well....well...well...

striker wrote:

-Apakah kalau yg dikorbankan itu Ismail akan mengganggu keimanan sampyan? buat saya kalau toh yg dianggap ANAK TUNGGAL itu Ishak, tidak mengguncang keimanan saya tuh, pada kenyataanya Islam lebih memperingati peristiwa pengorbanan tersebut kan. :)
Kenapa harus ditulis nama sedangkan waktu itu Abraham belum mempunyai anak selain Ismail?

Well ...well....well ....
Menggangu keimanan saya sih tidak. cuma lucu aja .... koq hari gini masih ada aja orang yang mau dikibuli hehehe....
well ... well ...well ...

heinskle wrote:

striker wrote:

-teWell teWell...
kehebatan paulus bukan saya yg ngira kok, tapi paulus kan yg mengatakan sendiri, bukankah huebat ada manusia yg bisa menghakimi malaikat, dan bisa menyerahkan manusia lain ke iblis

Well ...well ...well....

Emangnya muhammad bisa seperti Paulus?
Kalo bisa, shallawat nabi udah gak berlaku lagi donk..

striker wrote:

-lha wong jaman Yesus kok syahadate minta ada nama Muhammad, piye to?

Well...well....well....

Bener juga tuh, wong Muhammad aja ndak masuk dalam daftar, ke piye to?

striker wrote:

-Islam mengakui apa yg dikatakan Yesus sendiri, bahwa beliau adalah UTUSAN Allah, masalah sampeyan mau mengangggap beliau tuhan, ya monggo2 wae. itu hak anda, mau menyembah batu, gunung, angin ataupun pohon2 besar juga terserah sampeyan.

Well ... well ... well...
Yang penting usahakan agar menyembah kubus hitam, gitu to ?
well....well...well...

striker wrote:

-Apakah kalau yg dikorbankan itu Ismail akan mengganggu keimanan sampyan? buat saya kalau toh yg dianggap ANAK TUNGGAL itu Ishak, tidak mengguncang keimanan saya tuh, pada kenyataanya Islam lebih memperingati peristiwa pengorbanan tersebut kan. :)
Kenapa harus ditulis nama sedangkan waktu itu Abraham belum mempunyai anak selain Ismail?

Well ...well....well ....
Menggangu keimanan saya sih tidak. cuma lucu aja .... koq hari gini masih ada aja orang yang mau dikibuli hehehe....
well ... well ...well ...

well well well.. sungguh salut kepada manusia yg mampu menghakimi malaikat dan menyerahkan manusia lain kepada iblis.. JANGAN JANGAN...

-Lagi mabuk ya mas? minum antimo sana..

striker wrote:

well well well.. sungguh salut kepada manusia yg mampu menghakimi malaikat dan menyerahkan manusia lain kepada iblis.. JANGAN JANGAN...

Well ... well ...well ...
Justru karena kesalutan yang sama sprt anda terhadap Paulus, juga dirasakan umat islam lainnya.
sehingga Paulus salah satu rasul Kristus terbesar, ditakuti dan dibenci oleh islam khususnya : :pale:
well...well ...well.....

heinskle wrote:

striker wrote:

well well well.. sungguh salut kepada manusia yg mampu menghakimi malaikat dan menyerahkan manusia lain kepada iblis.. JANGAN JANGAN...

Well ... well ...well ...
Justru karena kesalutan yang sama sprt anda terhadap Paulus, juga dirasakan umat islam lainnya.
sehingga Paulus salah satu rasul Kristus terbesar, ditakuti dan dibenci oleh islam khususnya : :pale:
well...well ...well.....

Saya gak benci tuh, kenapa saya mesti benci orang yg ketemu saja tdk pernah?
mau kamu junjung setinggi langit itu juga hak anda, dan gak ada pengaruhnya buat saya :afro:

ya cuma salut saja ada manusia kok sampai bisa menghakimi malaikat dan bisa pula menyerahkan manusia lain kepada iblis.. wow...

striker wrote:

ya cuma salut saja ada manusia kok sampai bisa menghakimi malaikat dan bisa pula menyerahkan manusia lain kepada iblis.. wow...

Well ...well ....well....

Lihatlah, bagaimana Yesus memberlakukan setiap orang yang percaya kepada-Nya, diakuinya sebagai sahabat-Nya ;
sahabat Ia yang memiliki Kehidupan.

Yohanes
15:14 Kamu adalah sahabat-Ku, jikalau kamu berbuat apa yang Kuperintahkan kepadamu.
15:15 Aku tidak menyebut kamu lagi hamba, sebab hamba tidak tahu, apa yang diperbuat oleh tuannya, tetapi Aku menyebut kamu sahabat, karena Aku telah memberitahukan kepada kamu segala sesuatu yang telah Kudengar dari Bapa-Ku

Ibrani
1:1 Setelah pada zaman dahulu Allah berulang kali dan dalam pelbagai cara berbicara kepada nenek moyang kita dengan perantaraan nabi-nabi,
1:2 maka pada zaman akhir ini Ia (Allah) telah berbicara kepada kita dengan perantaraan Anak-Nya, yang telah Ia (Allah) tetapkan sebagai yang berhak menerima segala yang ada. Oleh Dia (Yesus) Allah telah menjadikan alam semesta.
1:3 Ia (Yesus) adalah cahaya kemuliaan Allah dan gambar wujud Allah dan menopang segala yang ada dengan firman-Nya yang penuh kekuasaan. Dan setelah Ia (Allah) selesai mengadakan penyucian dosa, Ia (Yesus) duduk di sebelah kanan Yang Mahabesar, di tempat yang tinggi,
1:4 jauh lebih tinggi dari pada malaikat-malaikat, sama seperti nama yang dikaruniakan kepada-Nya jauh lebih indah dari pada nama mereka.(para malaikat )
1:5 Karena kepada siapakah di antara malaikat-malaikat itu pernah Ia (Allah) katakan: "Anak-Ku Engkau! Engkau telah Kuperanakkan pada hari ini?" dan "Aku (Allah) akan menjadi Bapa-Nya, dan Ia ( Yesus ) akan menjadi Anak-Ku?"
1:6 Dan ketika Ia ( Allah ) membawa pula Anak-Nya yang sulung ke dunia, Ia ( Allah ) berkata: "Semua malaikat Allah harus menyembah Dia (Yesus)."
1:7 Dan tentang malaikat-malaikat Ia (Allah) berkata: "Yang membuat malaikat-malaikat-Nya menjadi badai dan pelayan-pelayan-Nya menjadi nyala api."
1:8 Tetapi tentang Anak Ia (Yesus) berkata: "Takhta-Mu, ya Allah, tetap untuk seterusnya dan selamanya, dan tongkat kerajaan-Mu adalah tongkat kebenaran.

2:10 Sebab memang sesuai dengan keadaan Allah -- yang bagi-Nya dan oleh-Nya segala sesuatu dijadikan --, yaitu Allah yang membawa banyak orang kepada kemuliaan, juga menyempurnakan Yesus, yang memimpin mereka kepada keselamatan, dengan penderitaan.
2:11 Sebab Ia (Yesus) yang menguduskan dan mereka yang dikuduskan, mereka semua berasal dari Satu; itulah sebabnya Ia (Yesus) tidak malu menyebut mereka saudara,
2:12 kata-Nya: "Aku (Yesus) akan memberitakan nama-Mu kepada saudara-saudara-Ku, dan memuji-muji Engkau di tengah-tengah jemaat,"
2:13 dan lagi: "Aku (Yesus) akan menaruh kepercayaan kepada-Nya," dan lagi: "Sesungguhnya, inilah Aku (Yesus) dan anak-anak yang telah diberikan Allah kepada-Ku."
2:14 Karena anak-anak itu adalah anak-anak dari darah dan daging, maka Ia (Yesus) juga menjadi sama dengan mereka dan mendapat bagian dalam keadaan mereka, supaya oleh kematian-Nya Ia ( Yesus ) memusnahkan dia, yaitu Iblis, yang berkuasa atas maut;
2:15 dan supaya dengan jalan demikian Ia (Yesus) membebaskan mereka yang seumur hidupnya berada dalam perhambaan oleh karena takutnya kepada maut.
2:16 Sebab sesungguhnya, bukan malaikat-malaikat yang Ia (Yesus) kasihani, tetapi keturunan Abraham yang Ia (Yesus) kasihani.
2:17 Itulah sebabnya, maka dalam segala hal Ia (Yesus) harus disamakan dengan saudara-saudara-Nya, supaya Ia menjadi Imam Besar yang menaruh belas kasihan dan yang setia kepada Allah untuk mendamaikan dosa seluruh bangsa.
2:18 Sebab oleh karena Ia (Yesus) sendiri telah menderita karena pencobaan, maka Ia (Yesus) dapat menolong mereka yang dicobai.

1:13 Dan kepada siapakah di antara malaikat itu pernah Ia (Allah) berkata: "Duduklah di sebelah kanan-Ku, sampai Kubuat musuh-musuh-Mu menjadi tumpuan kaki-Mu?"
1:14 Bukankah mereka (para malaikat) semua adalah roh-roh yang melayani, yang diutus untuk melayani mereka (orang percaya) yang harus memperoleh keselamatan


Well....well....well....
Terpujilah Allah didalam nama Yesus Kristus yang adalah TUHAN. Halleuyah ..!!

Tulisan ini aku ambil dari :
[You must be registered and logged in to see this link.]

Mengapa Lukas mencatat silsilah Hezron, Arni, Admin, Aminadab
sementara Matius tidak?
(Lukas 3:32-34 dan Matius 1:2-4)
Dalam penyusunan silsilah, Matius tidak selalu mengikuti aturan dari ayah menuju ke anak tertua, melainkan mengikuti garis keturunan yang diberkati/mulia dalam struktur keluarga, dimana hal tersebut sangat umum dalam tradisi Yahudi purba, yakni terdapat satu orang anak yang diberkati oleh orangtuanya sehingga mewarisi kemuliaan ayahnya.

Matius juga tidak mencantumkan keturunan yang terlebih dahulu meninggal sebelum ayahnya,
disamping itu Matius terkadang tidak perlu menuliskan keturunan yang dianggapnya jahat – menurut penekanannya sendiri, mengingat dalam Kitab yang lain- yang ditulis oleh nabi2 lainnya- hal tersebut sudah tertulis dengan jelas, berbeda dengan Lukas yang tetap menuliskannya dengan rinci.
Mengapa demikian? Karena perspektif Matius ingin memudahkan ingatan pembacanya melalui pembagian 3 generasi (Matius 1: 17):
- Abraham s/d Daud dibagi dalam 14 generasi
- Daud s/d pembuangan Babylon dalam 14 generasi
- Dari pembuangan Babylon s/d YESUS dalam 14 generasi
Jika anda teliti tulisannya, Matius menggunakan kata 'begat' / memperanakkan, yang berarti orang diatasnya bukanlah selalu yang melahirkan langsung dalam suatu garis keturunan (lineage). Kata “begat” - To cause to exist, to generate, sire, archaic : male ancestor - berkonotasi "progenitor", sesuatu yang menekankan asal-usul, cikal-bakal, nenek-moyang, garis keturunan mulia/luhur dari seseorang (terutama seorang laki-laki).
[You must be registered and logged in to see this link.] dan [You must be registered and logged in to see this link.]
Bandingkan metode yang dipakai Lukas yang menggunakan frasa "son of…..".
Contoh yang bisa kita ambil, misalnya, Hasyim Asy'ari memperanakkan Abdurrachman Wachid.
Frasa ini bukanlah suatu kesalahan, meskipun ayah Abdurrachman Wachid adalah Wachid Hasyim.
Atau contoh lain : Samuel Prescott Bush begat President George W Bush, meskipun Samuel P Bush sebenarnya adalah kakek buyut George W Bush.
Kata 'memperanakkan' itu sendiri sebenarnya kurang tepat sebagai terjemahan dalam bahasa Indonesia, karena memang bahasa kita belum memiliki padanan atas hal tsb. Mungkin lebih cocok dengan makna yg sebenarnya apabila digunakan terjemahan sebagai 'keturunan'.
Matius tidak menulis silsilah dari Abraham hingga ke Adam, karena penekanannya adalah terhadap orang2 Yahudi, yang dianggap mengetahui silsilah tersebut melalui Kitab Perjanjian Lama, sementara Lukas menulis lengkap silsilah hingga Adam, karena penekanan Lukas adalah pengkhabaran pada kaum Gentile, sehingga perlu ditulis lengkap.
Hal-hal yang saya sebutkan diatas menjadikan seolah-olah silsilah keturunan yang ditulis Matius "melompat" dibandingkan apa yang ditulis Lukas.
[You must be registered and logged in to see this link.]

Baiklah, kita periksa tulisan Matius tentang gap silsilah seperti disebut diatas :
1. Dalam silsilah Matius 1:2, Yakub beranakkan Yehuda, mengapa Yehuda yang disebut?
Padahal Yehuda adalah anak ke-4 Yakub. Karena Yehuda adalah anak yang diberkati Yakub seperti tertulis dalam Kejadian 49:8-10. Ruben tidak ditulis karena dia berbohong dan lancang menaiki kesucian tempat tidur ayahnya (Kejadian 49:4), Simeon dan Lewi juga tidak ditulis karena kebrutalan dan sifat amarahnya (Kejadian 49:5-7)
2. Admin – keturunan dari Aram/Arni (Arni adalah Varian Yunani yang sama artinya dengan Ram) . Dalam Matius 1:3 – Ram – Amminadab (Bandingkan silsilah ini dalam Rut 4:19-20 dan I Tawarikh 2:10), Sementara Lukas 3:33 menulis lengkap Ram – Admin – Amminadab.
Terdapat codex/manuscript yg tidak mencatat nama Admin sebelum Amminadab. Codex yg tidak mencantumkan nama Admin adalah Codex Bezae Cantabrigiensis pada abad ke-6.

[You must be registered and logged in to see this link.]
Namun mengingat banyaknya manuscript (Codex Argenteus dsb) yang lebih tua yang
menulis nama Admin ini (http://w3.ub.uu.se/arv/codex/faksimiledition/jpg_files/163lc3f.html),
para ahli berpendapat Matius tidak menuliskannya dengan alasan Admin meninggal
sebelum orangtuanya (kurang lebih sama terhadap tidak ditulisnya Yoyakim, menjadi raja
hanya dalam 3 bulan - II Raja-raja 24:8-9) sehingga Matius tidaklah salah dalam penggunaan
kata “begat” seperti penjelasan diatas.
[You must be registered and logged in to see this link.]
3. Pedaya – meninggal dunia sebelum orang tuanya, sehingga tidak dimasukkan oleh penulis
Matius. Didalam Matius 1:12 tertulis Shealtiel – Zerubbabel, sementara dalam I Tawarikh
3:17-19 ditulis lengkap Shealtiel – Pedaya – Zerubbabel.
4. Dalam Matius 1:8, terdapat gap silsilah yang lain, yaitu antara Joram dan Uziah/Azarya.
Matius merasa tidak perlu merincinya karena sudah tertulis dalam I Tawarikh 3:11-12
mencatat Joram, Ahazia, Yoas, Amazia dan Azarya/Uziah.
- Joram menikah dengan Atalya/ Athaliah, anak dari raja Ahab yang sangat bengis dan
kejam. Atalya adalah juga seorang isteri yang jahat (II Raja-raja 8:16-18, 26-27).
- Mereka memiliki anak bernama Ahazia, yang juga sangat kejam, meniru sifat ibunya.
Ahazia meninggal dibunuh Yehu di Megido, suatu bangunan penyucian berhala
peninggalan Ahab.
- Atalya marah dan membunuh semua bayi di istana, kecuali seorang bayi bernama Yoas
(II Raja-raja 11:1-3)
- Yoas/ Jehoash menjadi raja ketika berumur tujuh tahun. Dia memerintah dalam jalan
Tuhan, namun pada masa tuanya Yoas justru berbalik mengkhianati Tuhan, dengan
menyerahkan persembahan kudus leluhurnya untuk rumah Tuhan, kepada Hezael, raja
Aram (II Raja-raja 12:1 Yoas akhirnya dibunuh oleh pegawainya sendiri (Yozabad &
Yozakar) yang menentang pengkhianatan tsb.
- Amazia anak Yoas menjadi raja pada umur 25 tahun. Dalam masa kekuasaannya selama
29 tahun, dia sebenarnya baik, namun akhirnya mengulang kesalahan leluhurnya,
menjadi tinggi hati serta tidak menuruti perintah Tuhan. Amazia akhirnya meninggal
dibunuh (II Raja-raja 14:19-21).
Seperti diketahui, dalam masa Yahudi kuno, penyampaian berita banyak dilakukan melalui tradisi lisan (seperti mendongeng atau membacakan tulisan) kepada para pendengarnya, sehingga banyak penulis mencoba menulis sesuatu dengan menggunakan metode tertentu agar pendengarnya mudah mengingat apa yang diceritakan.
Terdapat metode yang berbeda terhadap cara penghafalan silsilah YESUS oleh beberapa penulis Alkitab / kitab-kitab kuno Yahudi. Metode Penghafalan ini bergerak atas dasar tujuan penulisan masing-masing. Matius memiliki "kesukaan" dengan bilangan "tiga" serta "gematria" (penjumlahan atau pengalihan dari hurup menjadi angka). Ingatlah bahwa Matius pernah melakukan 3 kali penyangkalan, 3 kali keajaiban penyembuhan, 3 ilustrasi tentang kebenaran, 3 pertanyaan/kesangsian, 3 x menyaksikan YESUS berdoa di Getsemani. Dan nama Daud dalam bahasa Ibrani memiliki "gematria" berjumlah 14. Sementara Lukas membagi 77 generasi dalam 7 kelompok. Lihat Tabel Silsilah YESUS.
Jadi, apabila Matius tidak menulis urut Buyut-Kakek-ayah-anak, yaitu dengan menggunakan kata "begat" bukan berarti Matius tidak tahu atau salah, tetapi memang itulah tujuan Matius, seperti penjelasan saya terdahulu.


Tulisan ini saya kutip dari blog sebelah dan btw, ada nama erusi dimana-mana dan menanyakan pertanyaan yang sama. bahkan dari tahun 2008



Empat Wanita dalam Silsilah Yesus (kristenberea)
Empat Wanita dalam Silsilah Yesus Dipublikasi Artikel blog by kristenberea Sebelum membahas 4 wanita dalam silsilah Yesus menurut Injil Matius, terlebih dahulu saya perlu mengklasifikasi tentang "perbedaan" silsilah Yesus menurut Matius dan Lukas yang ada di Pasar Klewer ini ( kemuskilan dalam silsilah Yesus [10] ) 1). Injil Matius ditujukan untuk orang Yahudi dan ditulis berdasarkan garis keturunan Yusuf, ayah Yesus menurut hukum (bukan biologis). Sedangkan Lukas membuat silsilah Yesus berdasarkan garis keturunan Maria. Menurut tradisi Yahudi nama seorang wanita tidak boleh dimasukkan dalam urutan silsilah maka yang dimasukkan adalah nama Yusuf, suaminya. 2). Karena ditujukan untuk orang Yahudi, maka Matius menggunakan silsilah yang resmi, jadi lebih teliti, sedangkan Lukas menggunakan silsilah Yesus dengan tujuan untuk menyampaikan pesan kepada pembacanya tentang asal usul Yesus. Lukas menggunakan silsilah "menurut anggapan orang" sehingga kurang valid. Dalam hal ini tidak mengurangi kemurnian Alkitab karena Lukas sekedar melaporkan fakta yang ada di masyarakat pada waktu itu. 3.) Kata "anak dari" berasal dari bahasa Yunani "huios" yang dapat diartikan sebagai anak dari, suku keturunan, ahli waris, pengikut, dan sebagainya. Jadi kalau Lukas menyebutkan silsilah dengan frasa Yesus anak A, anak B, anak C dst itu artinya bahwa Yesus berasal dari keturunan A, keturunan B, dst. A tidak harus anak kandung dari B, dan B anak kandung dari C, dst. Bisa saja B adalah cucu dari C. Hal ini berbeda dengan Matius yang menggunakan frase A memperanakkan B, B memperanakkan C, dst. Dengan demikian sangat dimungkinkan urutan silsilah Yesus menurut Matius berbeda dengan menurut Lukas. Nah, sekarang mari kita membahas hal yang sangat menarik dalam silsilah Yesus menurut Matius. Di sana terdapat 5 nama perempuan, namun yang akan dibahas hanya 4 saja, yaitu Tamar, Rahab, Rut, dan Bat-syeba. Menyantumkan nama wanita dalam silsilah adalah tidak lazim dalam tradisi Yahudi, jadi kalau Matius mencantumkannya pasti ada maksud yang istimewa. Hal yang menarik tentang keempat wanita di atas adalah : 1. Tiga di antara empat wanita tadi statusnya janda ketika dinikahi oleh orang yang tercamtum dalam silsilah Yesus. Mereka adalah Tamar, Rut, dan Batsyeba. Seorang janda di dalam Alkitab digambarkan sebagai seorang yang lemah dan mempunyai aib, sehingga memerlukan perlindungan, pertolongan, dan belas kasihan. 2. Tiga dari empat wanita ( Tamar, Rahab, Bat-syeba) pernah melakukan dosa perzinahan. Tamar berzinah dengan Yehuda, Bat-syeba berzibah dengan Daud, dan Rahab dikenal sebagai wanita sundal. Pertanyaannya adalah mengapa nama-nama mereka (yang oleh masyarakat dikategorikan sebagai orang-orang yang terpinggirkan) dimasukkan dalam silsilah Yesus yang adalah Mesias? Apakah hal itu tidak "memalukan" dan "mencemarkan" nama Yesus? Dalam hal ini kita dapat belajar bahwa : Rencana keselamatan melalui Yesus adalah benar-benar berasal dari Allah bukan karangan manusia. Kalau berasal dari manusia, sudah tentu nama-nama keempat wanita tadi tidak akan dicantunkam karena sudah menjadi watak manusia untuk menyembunyikan hal-hal yang negatif pada dirinya sendiri atau pada orang yang dipujanya. Dalam karya keselamatan-Nya, Allah bisa memakai manusia dari latar belakang apa saja, termasuk dari kalangan yang tidak berharga menurut ukuran manusia. Jadi jangan minder dan rendah diri dengan keadaan Anda, dan juga jangan merendahkan orang lain. Sejelek-jeleknya seseorang, Allah bisa memakai orang itu untuk karya-Nya yang agung. Rencana keselamatan Allah tidak bisa dibatasi oleh kelemahan, kekurangan, dosa, maupun kejahatan seseorang. Kasih karunia Allah jauh lebih besar dari pada kelemahan dan dosa kita. Akhirnya, apapun keadaan kita, kalau kita dipilih Allah untuk mewujudkan rencana-Nya, maka rencana Allah pasti terwujud melalui kita. Marilah kita serahkan diri kita pada kedaulatan Allah, biarlah Dia bertindak sesuai dengan rencana-Nya yang agung dalam hidup kita meskipun kita belum tahu rencana-Nya dalam hidup kita. [10]

ini juga. semoga tidak pening bacanya

lee_king_kong wrote:

........Dalam hal ini kita dapat belajar bahwa : Rencana keselamatan melalui Yesus adalah benar-benar berasal dari Allah bukan karangan manusia. Kalau berasal dari manusia, sudah tentu nama-nama keempat wanita tadi tidak akan dicantunkam karena sudah menjadi watak manusia untuk menyembunyikan hal-hal yang negatif pada dirinya sendiri atau pada orang yang dipujanya. Dalam karya keselamatan-Nya, Allah bisa memakai manusia dari latar belakang apa saja, termasuk dari kalangan yang tidak berharga menurut ukuran manusia. Jadi jangan minder dan rendah diri dengan keadaan Anda, dan juga jangan merendahkan orang lain. Sejelek-jeleknya seseorang, Allah bisa memakai orang itu untuk karya-Nya yang agung. Rencana keselamatan Allah tidak bisa dibatasi oleh kelemahan, kekurangan, dosa, maupun kejahatan seseorang. Kasih karunia Allah jauh lebih besar dari pada kelemahan dan dosa kita. Akhirnya, apapun keadaan kita, kalau kita dipilih Allah untuk mewujudkan rencana-Nya, maka rencana Allah pasti terwujud melalui kita. Marilah kita serahkan diri kita pada kedaulatan Allah, biarlah Dia bertindak sesuai dengan rencana-Nya yang agung dalam hidup kita meskipun kita belum tahu rencana-Nya dalam hidup kita. [10]

ini juga. semoga tidak pening bacanya

Thanks ..bro',
Mantap penjelasannya. GBU.

Allah kita adalah Allah yang Heran;
Allah yang Hidup
dan Allah kita adalah Allah yang memiliki rencana yang tidak terselami oleh cara berpikir manusia.

" Sebab Aku ini mengetahui rancangan-rancangan apa yang ada pada-Ku mengenai kamu, demikianlah firman TUHAN, yaitu rancangan damai sejahtera dan bukan rancangan kecelakaan, untuk memberikan kepadamu hari depan yang penuh harapan.
Dan apabila kamu berseru dan datang untuk berdoa kepada-Ku, maka Aku akan mendengarkan kamu;
apabila kamu mencari Aku, kamu akan menemukan Aku; apabila kamu menanyakan Aku dengan segenap hati,
Aku akan memberi kamu menemukan Aku, demikianlah firman TUHAN, dan Aku akan memulihkan keadaanmu dan akan mengumpulkan kamu dari antara segala bangsa dan dari segala tempat ke mana kamu telah Kuceraiberaikan, demikianlah firman TUHAN, dan Aku akan mengembalikan kamu ke tempat yang dari mana Aku telah membuang kamu. - ( Yeremia 29:11-14)